Servicio de patrimonio documental e bibliográfico - Deputación de Pontevedra

Área de contido e estrutura

• Alcance e contido A C T A Da sesión extraordinaria en primeira convocatoria, celebrada polo Pleno desta Excma. Deputación o día, 30 de decembro de 2008 No Salón de sesións da Excma. Deputación Provincial de Pontevedra, sendo as once horas e dez minutos do día trinta de decembro do ano dous mil oito, baixo a Presidencia do Ilmo. Sr. Presidente D. Rafael Louzán Abal, reuníronse as/os Señoras/es Deputadas/os, Dona Isaura Abelairas Rodríguez, D. Julio Alén Montes, D. Silvestre José Balseiros Guinarte, D. Xosé Crespo Iglesias, D. Pauliño Damián Del Río Iglesias, D. José Juan Durán Hermida, D. José Amador Eiras Paz, D. Jesús María Fernández Portela, D. José Manuel Figueroa Vila, D. Emilio González Iglesias, D. Juan A. González Pérez, D. Rafael Lores Rosal, D. Gabriel Martínez Giráldez, Dona María Xosé Méndez Piñeiro, D. Xosé Cesáreo Mosquera Lorenzo, D. Constante Juan Muradas Ramos, D. José Antonio Olmedo Granja, D. Juan Luciano Otero Besada, Dona Mª Teresa Pedrosa Silva, Dona María Corina Porro Martínez, D. Agustín Reguera Ocampo, D. Severino Reguera Varela, D. Daniel Rodas Chapela, D. Xosé Carlos Silva Mariño, D. José Enrique Sotelo Villar e D. Jesús Vázquez Almuiña, co obxecto de celebrar sesión extraordinaria do Pleno da Deputación, en primeira convocatoria, consonte á correspondente orde do día. Da fé do acto o Secretario, D. Carlos Cuadrado Romay, e está presente o Sr. Interventor, D. Antonio Graña Gómez. Declarada aberta a sesión e de orde da Presidencia éntrase seguidamente no exame da orde do día, adoptándose en relación coa mesma os seguintes acordos: 1. 5776.- ACTA ANTERIOR Sr. Presidente.- Gracias a todos e todas. Comezamos a convocatoria deste Pleno extraordinario que ten como primeiro punto a aprobación do borrador da acta da anterior sesión ordinaria, do día 28 de novembro de 2008. En principio se aproba. ¿Votos en contra?. ¿Abstencións?. ¿A favor?. Acórdase por unanimidade aprobar o borrador da acta da anterior sesión, ordinaria, do día 28 de novembro de 2008. 2. 5777.- CAMBIO NA ADXUDICACIÓN DA OBRA Nº 92 DENOMINADA “MELLORA DE TRAZADO E PAVIMENTO EP 5106 COVELO-BARCIADEMERA” (COVELO), INCLUÍDA NO PPC/07, COMO CONSECUENCIA DA APROBACIÓN DO PROXECTO MODIFICADO DA CITADA OBRA Sr. Presidente.- O segundo punto da orde do día é o cambio na adxudicación da obra número 92, denominada “Mellora de trazado e pavimento na Estrada Provincial 5106 Covelo-Barciademera (Covelo)”, incluída no Plan Provincial de Cooperación 07, como consecuencia da aprobación do proxecto modificado da citada obra. ¿Votos en contra?. ¿Abstencións?. ¿A favor?. Dada conta da petición desta Deputación sobre o cambio na adxudicación da obra nº 92 denominada “Mellora de trazado e pavimento EP 5106 CoveloBarciademera (Covelo)”, incluída no PPC/07, motivada pola ampliación e a continuación do ensanche da citada vía a un novo tramo entre o P.k. 0+360 e 0+620. Visto o acordo da Xunta de Goberno, de 5 de novembro de 2008, aprobando o “Proxecto modificado da obra de mellora de trazado e pavimento EP 5106 Covelo-Barciademera (Covelo)” e de conformidade co ditame favorable da Comisión informativa de Cooperación, o Pleno acorda por unanimidade: - Aprobar o cambio na adxudicación da obra núm 92 denominada “Mellora de trazado e pavimento EP 5106 Covelo-Barciademera (Covelo)”. O incremento na adxudicación cífrase en 34.050,99€, pasando o importe de adxudicación do contrato primitivo de 171.478,00€ a 205.528,99€ e quedando a distribución do financiamento do citado contrato da seguinte maneira: - Achega MAP………………….. 85.739,00€ - Achega Deputación…………….85.739,00€ - Outros..............................................34.050,99€ - Total…………………………..205.528,99€ 3.5778.- CAMBIO NA ADXUDICACIÓN DA OBRA Nº 101 DENOMINADA “MELLORA DE TRAZADO E PAVIMENTO EP PONTE DO VAL-BARCIADEMERA (MONDARIZ-COVELO)”, INCLUÍDA NO PPC/07, COMO CONSECUENCIA DA APROBACIÓN DO PROXECTO MODIFICADO Nº 1 DA CITADA OBRA Sr. Presidente.- O punto número tres é o cambio na adxudicación da obra número 101, “Mellora de trazado e pavimento da EP Ponte do ValBarciademera (Mondariz-Covelo)”, incluída no Plan Provincial de Cooperación 2007, como consecuencia da aprobación do proxecto modificado número 1 da citada obra. ¿Votos en contra?. ¿Abstencións?. ¿A favor?. Dada conta da petición desta Deputación sobre o cambio na adxudicación da obra nº 101 denominada “Mellora de trazado e pavimento EP Ponte do ValBarciademera (Mondariz-Covelo)”, incluída no PPC/07 (remanentes), motivada pola necesidade de construír novos accesos a camiños municipais, a realización de novas excavacións e desmonte de rochas mediante voladuras non proxectadas inicialmente e a ampliación do enlace coa estrada da Xunta de Galicia MondarizMoscoso. Visto o acordo da Xunta de Goberno, de 19 de novembro de 2008, aprobando o “Proxecto modificado núm 1 de mellora de trazado e pavimento EP Ponte do Val-Barciademera (Mondariz-Covelo)” e de conformidade co ditame favorable da Comisión informativa de Cooperación, o Pleno acorda por unanimidade: - Aprobar o cambio na adxudicación da obra núm 101 denominada “Mellora de trazado e pavimento EP Ponte do Val-Barciademera (MondarizCovelo)”. O incremento na adxudicación cífrase en 35.356,59€, pasando o importe de adxudicación do contrato primitivo de 202.711,52€ a 238.068,11€ e quedando a distribución do financiamento do citado contrato da seguinte maneira: - Achega MAP…………………..101.053,12€ - Achega Deputación……………101.658,40€ - Outros…………………………. 35.356,59€ - Total…………………………...238.068,11€ 4.5779.- MOCIÓN DO GRUPO PROVINCIAL DO PARTIDO POPULAR SOBRE DETERMINADOS ASPECTOS DA POLÍTICA AGRARIA COMÚN (PAC) DA UNIÓN EUROPEA Sr. Presidente.- Punto número catro. Moción do Grupo Provincial do Partido Popular sobre determinados aspectos da Política Agraria Común-PAC da Unión Europea. Ten a palabra D. José Balseiros. Sr. Balseiros Guinarte.- Gracias Sr. Presidente. Bos días señoras e señores Deputados. Tal e como se tratou na Comisión correspondente, presentamos ó Pleno unha moción con motivo do chequeo da Política Agraria Común que se fai necesaria ós excesivos incentivos ó abandono da actividade agraria que provocan unha situación de excasez nos alimentos e que se estende a nivel mundial, o que lle confire ó sector agroalimentario un alto valor estratéxico. Ante este chequeo presentado pola Comisión Europea, o Congreso dos Deputados aprobou o pasado mes de xuño, a proposta do Presidente do Grupo Parlamentario Popular, a creación dunha Subcomisión para definir a posición específica de España ante a PAC e reforzar a posición negociadora do Goberno español en Bruxelas, que obtivo o respaldo parlamentario máis amplo posible. A proposta foi aceptada polo Presidente do Goberno e apoiada polo resto dos grupos parlamentarios, a subcomisión empezou os seus traballos en setembro coa comparecencia das organizacións profesionais agrarias e entidades representativas do sector e presentou as súas conclusións o 13 de novembro, xusto unha semana antes de que a Comisión Europea adóptase os acordos para revisar os mecanismos de funcionamento do PAC. Con todo, as conclusións aprobadas pola subcomisión supoñen a aceptación do aumento da modulación por encima dos niveis actuais do 5% ó 10% en 2012, e do aumento lineal da cota de produción láctea proposto pola Unión Europea para o conxunto comunitario, sen ter en conta a situación de países deficitarios como España. Así, nun momento en que a Unión Europea ten que revisar a orientación da PAC para asegurar o subministro agroalimentario, resulta contraditorio ter que aumentar a modulación que é un recorte de rendas para produtores agrarios, o que desincentivará aínda máis a produción. Á súa vez, o aumento lineal da cota de produción láctea igual para todos, elevará a produción excedentaria de países que teñen cubertas as súas necesidades e non aliviará a situación dos países deficitarios, como é o caso de España que ten que importar ó redor de tres millóns de toneladas anuais, o que vén representar aproximadamente ó 50% da nosa cota de produción láctea. Considerando as consecuencias negativas para o sector agrario español que terán estas propostas, este Grupo Provincial Popular somete á consideración do Pleno a aprobación dos seguintes acordos. Primeiro, a Deputación Provincial manifesta a súa total oposición a calquera aumento da modulación respecto dos niveis actuais do 5%. Segundo, insta ó Goberno para que acepte o aumento da cota de produción láctea proposto pola Unión Europeo para o conxunto comunitario, sempre que sexa asimétrico, para que non se vexan prexudicados os intereses de países deficitarios como é o caso de España. Terceiro, dar traslado destes acordos ós Voceiros Parlamentarios no Congreso, así como á Ministra de Medio Ambiente, Medio Rural e Mariño. Sr. Presidente.- Moi ben. Ten a palabra D. Cesáreo Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Grazas Sr. Presidente. Bos días a todos e a todas. Evidentemente, a moción versa sobre un asunto moi sensible e que é coñecida tanto a historia como o posicionamento deste grupo político, sindicatos e grupos políticos e demais. Creo que non sería momento nin lugar de estendernos nun longo debate explicando cales foron eses posicionamentos, o que supuxo a Política Agraria Común para Galicia, foi unha auténtica catástrofe por dicilo dunha maneira case suave, sobre todo no sector lácteo, que se fai referencia na moción e demais, pero creo que poderíamos entrar en transaccionar a moción pero hai un argumento creemos que de peso para non facelo así, é que a decisión xa está tomada, decisión que non compartimos por outro lado, en absoluto, evidentemente non compartimos. E por outro lado, a verdade fagan o máis mínimo esforzo de adaptación, non fala para nada, nin unha liña, un cuarto, unha liña do que é agricultura, o sector lácteo o que se queira en Galicia, para nada, para nada, e hai bastante que rascar aí, xa neste Pleno, tendo algunha vez, volvo a repetir, cando foi o reparto do sector lácteo foi moi prexudicial para o Estado español pero especialmente prexudicial para Galicia, fagan un pequeno esforciño de adaptar, dicir de que fale dos problemas deste país e non en xeral, que tamén estamos de acordo, entón por estes dous motivos, primeiro porque é extemporánea, pero non sería o problema máis grave, pero segundo porque non se demandou nesta moción nada, creo que estamos aquí para un grupo provincial da provincia de Pontevedra, creo que hai bastante onde cortar, hai bastante de sobra como para facer a máis mínima referencia, o que supuxo, a que habería que modificar na política agraria común, unha política do Estado asumida, metida dentro da política agraria común despois do que sucede en Galicia e do que habería que facer de cara ó futuro, non hai nin unha liña, polo tanto ímoslla votar en contra. Moitas gracias. Sr. Presidente.- Moitas gracias D. Cesáreo Mosquera, ten a palabra D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- Si, bos días. Imos a ver señores do Partido Popular, vostedes están presentando unha moción que agora mesmo non ten ningún sentido, non leva a ningún sitio, e digo que non leva a ningún sitio porque efectivamente había unha subcomisión que plantexa uns acordos e a Comisión médica da PAC que vostedes fan referencia na moción apróbase o día 20 de novembro, é dicir, estamos máis dun mes despois, polo tanto non ten ningún sentido máis que aquel que lle dan vostedes de presentar esta moción en todas partes pero fóra de tempo, fóra de xogo. De todos os xeitos, dicir, isto que loxicamente nos dá para votar en contra desta moción, de todos os xeitos eu si quería facer unha referencia a cuestións que di a moción, que no son certas, din vostedes que a subcomisión acepta un aumento da poboación e aumento lineal da cota láctea, o informe da Comisión demostra claramente que non é certo o que está dicindo, e lles leo a parte final, e a parte final di, “consideramos que para mantener un primer pilar de la PAC fuerte es preciso reducir al menos a la mitad los niveles de modulación propuestos por la Comisión”. Polo tanto, parte do argumentario do que están utilizando non é certo, tal como din as conclusións da subcomisión, volvo a repetir, isto está fora de prazo, non ten ningún sentido discutilo aquí, en todo caso tería sentido discutilo antes do mes de novembro, hoxe non leva a ningún sitio, nós imos a votar en contra. Nada máis. Sr. Presidente.- Moitas gracias D. Emilio González, ten a palabra D. José Balseiros. Sr. Balseiros Guinarte.- Si, moitas gracias Sr. Presidente, en moitisimas menos breves palabras, dicirlle ó Sr. Mosquera que dicía que non se fala nada do sector lácteo, eu non sei senón leu a moción ou non me fixo caso, non sei, a verdade é que case ten razón vostede D. Emilio o tema máis importante non é o da modulación porque, efectivamente a Comisión propuña ese aumento do 10% e logo na aprobación finalmente non foi así, pero o motivo verdadeiramente principal desta moción é se defendendo os intereses dos agricultores e dos gandeiros de Galicia, pois é finalmente o tema da cota láctea, porque eu non sei se vostede sabe pero nós si, nos incentivos da propia PAC anterior axudábase ó abandono de produción leiteira, entón, moitos gandeiros o que fixeron foi adquirir cota láctea e agora se isto vai para adiante isto non lles valerá para nada, terán perdidos uns cartos e non poderán producir a cantidade de leite que tiñan adquirido por título, entón, nós o que defendemos fundamentalmente nesta moción é que si, que se faga, que se aprobe este aumento da produción láctea, pero que sexa asimétrico, que países como España que teñen que importar máis do 50% do que producen, e en definitiva do que necesitan, que se lles permita ese aumento considerable a este ..., fundamentalmente isto é así, si falaba diso na moción, Sr. González, xa sabemos iso, pero unha cousa é estudo da Comisión e outra cousa é a aprobación, nós o que facemos aquí, xa o dicimos na moción é que se reforce a posición de España na negociación futura en Bruxelas, nada máis. Sr. Presidente.- Moita gracias D. José Balseiros. Ten a palabra D. Cesáreo Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Eu teño unha pequena otitis e creín que tiña problemas de escoitar, parece que non debe de ser unha epidemia e non debo ser eu só, si é obvio que a moción fala do sector lácteo, eu non dixen iso, non dixemos iso, o que dixemos é que non fai ningunha referencia a Galicia, sempre ó Estado español, España, non fai ningunha e creo que sexa merecida, cando menos, cando menos, agora estamos que se comprou cota láctea, non se comprou, efectivamente, é un problema transitorio que veremos que dá para o futuro, pero o resultado real, o resultado real da integración, da política agraria común, é como se fixo aquí, pois é a que todos coñecemos, ¿verdade?, había países produtores de lácteos, moi excedentarios, que agarraron a súa vela e polo tanto ¿quen se veu sacrificada?, a cornisa cantábrica, en concreto Galicia, a cambio, pois bueno outras cousas, de que se aceptara a laranxas e se aceptaran outras cousas, e incluso houbo incidencias ben coñecidas como cando se quixo tocar o olivo parece que era un problema de Estado, era un problema de Estado, case se pon, hai un levantamento de todas as forzas políticas españolas por aquel asunto. Cando se fixo un acoso e derribo total e absoluto do sector lácteo galego e toda a agricultura galega en xeral pois non sucedeu iso, incluso non é tanto así senón que, eu xa contei aquí un día a anécdota de que un día mirando ... de África, pois resulta que había unhas explotacións leiteiras bárbaras e preguntei, e di non está ... no mercado común, ou sexa que incluso internamente ... dentro do Estado español foi de traca, foi de traca. Comunidades que deron cota moi por enriba da que nunca produciron e outras como Galicia na que lle pegaron un chapode sobre o real, e sobre o potencial non digamos, e aquí non se fai ningunha referencia, ningunha, iso é o que dixen e repito, e dígame vostede en que liña se fai unha referencia ó problema que sucedeu con isto, polo tanto xa digo, poderíamos transaccionar, igual ata chegamos a un acordo, evidentemente indo na historia ó fondo que sucedeu con isto e demais, é que agora, incluso por un problema táctico de cotas ou non, que efectivamente se pode resolver transitoriamente para os produtores e demais, renunciou xa, de maneira que é practicamente aberta a que se poida recuperar potencial de volume de produción que pode ter en Galicia, pois parece bastante probable, aínda que vostede me pode dicir, pois bueno, nesa produción asimétrica, nese reparto asimétrico se podería contemplar iso, pode ser, pode ser que se podería, pero os antecedentes non son exactamente eses, igual, igual por aí resulta que os antecedentes, ou sexa se lográramos iso, que nós estaríamos de acordo, igual resulta que nos aparecerían moitas máis vacas producindo leite pois en Extremadura ou CastelaLa Mancha, vai vostede a saber cos antecedentes que hai, vai vostede a saber, porque xa o vivimos, entón non estamos inventando nada, cun precedente así, pois igual resulta que si, supoñamos, como sería esa produción asimétrica, os que máis producen que recorten a cota ou lla manteñan e os deficitarios como o Estado español que lla dan, pois se cadra despois nos topamos con máis vacas no ibérico, alí competindo cos galos, cando vaian á caza, que teñan coidado co tiro ó galo que igual lle dan á vaca, porque iso xa sucedeu, xa sucedeu, polo tanto aquí non se fai ningunha referencia, ningunha, por iso digo, ... á moción porque estou seguro que isto se podería traer doutra maneira redactado. Entón iso é ó que creo que fixemos referencia, aquí non hai nada diso, nada que garanta que o sector lácteo galego como conxunto vaia a ter algunha perspectiva de futuro, porque aínda que o que se pide aquí fora certo, viría a seguinte parte, que os antecedentes, que é a distribución interna do Estado español, que os antecedentes son francamente penosos. Polo tanto, non podemos aceptar a moción, eu creo que queda moi claro, compartindo a preocupación, pero non é unha preocupación, senón unha denuncia, é o que sucedeu con todo, que nestes momentos non sei canto temos, pero temos improdutivas ... terras, ¿verdade?. Aquí, como dicía García Márquez, aquí nace herba, que é un alimento básico para as vacas, ata nas pedras da catedral, bueno, pois resulta que temos toda esa herba desperdiciada por aí e con problemas de residuos, despois non se sabe onde meter, que se converte nun broce e demais, esperpéntico, esperpéntico, pero a solución non é esta moción dende logo, tería que ser algo, nin tan sequera o plantexamento, tería que ser algo moito máis ..., moito máis centrado no que pasou aquí, e moito máis centrado nas solucións que se poden dar ó sector lácteo galego de futuro, pensando nos actuais, pero tamén no futuro, que podería suceder con iso e non unha queixa sobre a cota en xeral, sobre o Estado e demais, porque os antecedentes son francamente nefastos nese sentido. Moitas gracias. Sr. Presidente.- Gracias Sr. Mosquera. Ten a palabra o Sr. Balseiros. D. Emilio González. Perdón. Sr. González Iglesias.- Sr. Balseiros, gracias por recoñecer que parte do texto da moción na súa parte dispositiva non é certo o que di. Mire, remata vostede na súa intervención dicindo que isto ten que servir para obter unha mellor negociación, unha mellor fórmula de defensa dos intereses dos agricultores e gandeiros, ocorre que aquí estamos nunha posición que é típica dende hai uns anos por parte do Partido Popular, e a posición típica é que parece que canto peor lle vaia ó goberno de España nunha negociación, parece que vostedes vaille mellor e de xeito é o que están defendendo. Mire, se dá unha circunstancia curiosa, cando calquera goberno de Europa se senta nunha mesa de negociación, normalmente ten o apoio dos principais grupos dos seus Parlamentos, e aquí se dá a cousa curiosa de que o goberno de España tivo que ir a negociar este tema curiosamente co voto en contra do Partido Popular, no Parlamento Español, esa é a diferenza. Cando un vai a negociar sen o apoio detrás, sen apoios deste tipo detrás, normalmente está un pouco coxo na Mesa de Negociación, pero bueno vostedes é o que normalmente o que perseguen, e o están facendo sistematicamente en calquera negociación en Europa. Eu recordo hai anos aquilo dos pedigüeños, non sei que, tal, e despois vostedes fixeron negociacións bastante peores, pero bastante peores, pero bueno, volvo a repetir, é a súa forma de facer política. Nós imos a votar en contra desta moción polo que dixen antes, non ten ningún sentido, ningún en absoluto, despois do 20 de novembro non ten ningún sentido traer esta moción aquí, podería telo antes do 20 de novembro, pero bueno, dicir non despois, non sei se é porque tiñan que traela, porque era unha orde de Madrid, tiñan que traer a moción e punto, bueno, pois entón cumpren co trámite, pero nós non imos a colaborar ... nese trámite. Nada máis. Gracias. Sr. Presidente.- Ten a palabra D. José Balseiros. Sr. Balseiros Guinarte.- Gracias Sr. Presidente. Imos ver, Sr. Mosquera, non sei se vostede ten unha otitis ou ten otitis a xordeira, eu realmente non o sei, á parte enrróllase aí cun montón de cousas que non sei se teñen que ver ou non teñen que ver, ademais é difícil seguirlle o fío, ó mellor é que eu tamén teño un problema, non o sei, realmente eu creo que lle está buscando catro pés agora a unha cousa que non a merece, non creo que sexa suficiente. Se vostedes o que queren é enrrollar o tema para xustificar o seu voto en contra ós intereses dos agricultores e dos gandeiros, pois está ben, pero mire, se vostede o que quere é transacionala e que eu faga mención a que se refire a Galicia, está claro, xa o dixen cando falei da defensa da cota láctea, e hai moitisimos gandeiros que compraron esa cota e que perderían moitisimo se a proposta que fixo a Comisión vai adiante na reforma da política agraria da Unión Europea, porque o aumento da cota láctea é igual para todos os países de forma lineal, prexudicaría moitísimo ós nosos gandeiros, ós nosos agricultores. Polo tanto, iso xa é unha referencia válida para defender os intereses dos nosos gandeiros, dos gandeiros desta provincia, e de Galicia por suposto, e de España enteira, por engadido, polo tanto non sei, se vostede o que quere ou o que lle interesa é que fagamos mención ou referencia a que defendemos os intereses de Galicia, non hai ningún problema, pero si o estamos facendo de feito, non hai absolutamente ningún problema, ningún. Para o Sr. Mosquera e para o Sr. González, traía esta moción aquí, simplemente, créanme, para defender os intereses dos agricultores e gandeiros, fundamentalmente por encima de todo, non que a defensa da cota láctea se refire, agora se vostedes queren entrar en antecedentes podemos entrar en antecedentes, habería que entender que probablemente, que cando España entrou no Mercado Común Europeo, na Unión Europea, evidentemente para Galicia foi tremendamente prexudicial, pero tamén hai que entender o momento e por que había que entrar, pero tamén entonces poderíamos falar das negociacións que se levaron a cabo posteriormente co actualmente goberno de España. Xa sabiamos a proporción que tiñamos naquelas negociacións, naqueles tratados e nos que houbo con posterioridade. D. Emilio González, creo que iso xa contesta a súa afirmación de que o goberno do Partido Popular fixo negociacións peores, eu creo que tiñamos un criterio, eu creo que tiñamos un estatus, e creo que tiñamos unha vantaxe impresionante e uns aliados magníficos na defensa dos intereses deste país na Unión Europea, cousa que agora non temos, por suposto, cousa que agora non temos. Mire vostede, como facemos todos, ante un tema destes pinchamos no google e poñemos a reforma das políticas agrarias comúns, veremos que organizacións agrarias, sindicais, organizacións de agricultores, de gandeiros, dende Almería ata Pontevedra, dende o Maresme ata Extremadura, e dende Navarra ata Cádiz, as críticas son alarmantes, preocupantes, preocupantes, créame, non o di este Deputado nin o di este grupo de goberno, dino as organizacións sindicais, as organizacións gandeiras, os agricultores e ata as empresas, e claro, podemos falar de antecedentes, claro que podemos falar de antecedentes, habería moito que falar, pero créame o espírito da moción non era ese, era fundamentalmente, repito, defender que o aumento da cota láctea non sexa lineal, senón asimétrico, polas razóns que se expuxeron antes, e repítolle Sr. Mosquera, se vostede quere que poñamos aí que facemos especial referencia ós intereses dos agricultores e dos gandeiros de Galicia, nós non temos ningún problema, porque non fondo esa é a verdadeira cuestión, os intereses que primeiro nos interesan a nós son os da provincia, seguidos polos da Comunidade e por suposto de poñer por engadido os do resto do Estado español. Eu dende logo, Sr. Presidente, creo que isto non merece absolutamente ningún debate máis, salvo que se queira seguir xustificando o voto en contra dos intereses dos que, dos políticos que acabamos de falar. Pola miña parte non me queda máis que aclarar, simplemente ratificar o noso apoio e a nosa defensa dos intereses desta xente e combater os seus problemas e axudalos nas súas necesidades. Moitas gracias. Sr. Presidente.- Moitas gracias D. José Balseiros. ¿O Sr. Mosquera está disposto a incorporación esa de Galicia e votar a favor da proposta?. Sr. Mosquera Lorenzo.- Non. Sr. Presidente.- Bueno, entón procedemos á votación, xa se acabou o tempo de intervencións. Sr. Mosquera Lorenzo.- Gracias Sr. Presidente. Se fixo unha pregunta expresa, eu creo que é correcto contestarlle. Evidentemente, facer unha referencia, é dicir, isto nin está concebido, nin está feito, nin está nada, dende aquí, pensando en aquí, e agora poñemos, e tamén nos preocupamos, ¿verdade?, e como non rezar o padre nuestro e ó final dicir amén, con dicir amén xa está, xa convalidamos, así non vai, deixémolo así. Sr. Presidente.- Bueno, vostedes sempre predican moito con iso, e polo tanto non é de estrañar que nun caso coma este vostede pedira que a inclusión de Galicia, pois era un dos argumentos, pero sen embargo parece ser que non é suficiente e polo tanto non van a apoiar evidentemente esta moción, e o que teñen é que xustificar o seu voto en contra. Procedemos polo tanto á votación da moción presentada polo Partido Popular. ¿Votos en contra?. ¿Abstencións?. ¿A favor?. O Pleno, visto o ditame da Comisión Informativa de Desenvolvemento Agrogandeiro, acorda por maioría de votos a favor do PPdeG e cos votos en contra do PSdeG-PSOE e do BNG, aprobar a Moción do Grupo Provincial do Partido Popular sobre determinados aspectos da Política Agraria Común (PAC) da Unión Europea. Dita Moción é como segue: “O chequeo médico da Política Agraria Común ( PAC) é unha proposta presentada en maio pola Comisión Europea, para revisar a orientación da política agraria comunitaria cuxa prioridade xa non é a xestión de excedentes agrarios senón asegurar o subministro alimentario. Faise necesario pois corrixir os excesivos incentivos ao abandono da actividade agraria que provocaron unha situación de excasez de alimentos que se estende a nivel mundial e que lle confire ao sector agroalimentario un alto valor estratéxico. Ante o chequeo médico presentado pola Comisión Europea, o Congreso dos Deputados aprobou o pasado mes de xuño, a proposta do Presidente do Grupo Parlamentario Popular, a creación dunha Subcomisión para definir a posición específica de España ante a PAC e reforzar a posición negociadora do Goberno español en Bruxelas, que obtivo o respaldo parlamentario máis amplo posible. A proposta foi aceptada polo Presidente do Goberno e apoiada polo resto dos Grupos parlamentarios. A Subcomisión empezou os seus traballos en setembro coa comparecencia das organizacións profesionais agrarias e entidades representativas do sector e presentou as súas conclusións o 13 de novembro, xusto unha semana antes de que a Comisión Europea adoptase os acordos para revisar os mecanismos de funcionamento da PAC. Con todo, as conclusións aprobadas pola Subcomisión supoñen a aceptación do aumento da Modulación por encima dos niveis actuais do 5% ao 10% en 2012 e do aumento lineal da cota de produción láctea proposto pola UE para o conxunto comunitario, sen ter en conta a situación de países deficitarios como España. Así nun momento en que a UE ten que revisar a orientación da PAC para asegurar o subministro agroalimentario, resulta contraditorio ter que aumentar a Modulación que é un recorte de rendas para produtores agrarios o que desincentivará aínda máis a produción. Á súa vez, o aumento lineal da cota de produción láctea igual para todos, elevará a produción excedentaria de países que teñen cubertas as súas necesidades e non aliviara a situación dos países deficitarios, como é o caso de España que ten que importar ao redor de tres millóns de toneladas anuais, o que vén representar aproximadamente o 50% da nosa cota de produción láctea. Considerando as consecuencias negativas para o sector agrario español que terán estas propostas, o Grupo Provincial Popular somete á consideración do Pleno a aprobación dos seguintes acordos: PRIMEIRO.- A Deputación Provincial manifesta a súa total oposición a calquera aumento da Modulación respecto dos niveis actuais do 5 %. SEGUNDO.- Insta ó Goberno para que acepte o aumento do cota de produción láctea proposto pola UE para o conxunto comunitario, sempre que sexa asimétrico, para que non se vexan prexudicados os intereses de países deficitarios como España. TERCEIRO.- Dar traslado destes acordos ós Voceiros Parlamentarios no Congreso, así como á Ministra de Medio Ambiente, Medio Rural e Mariño.” 5.5780.- MOCIÓN DO GRUPO PROVINCIAL SOCIALISTA EN RELACIÓN ÁS OBRAS LEVADAS A CABO POR PARTE DA DEPUTACIÓN PROVINCIAL DE PONTEVEDRA NA EP 3104 CRISTELOS-BURGUEIRA (VILACHÁN DO MONTE-TOMIÑO) Sr. Presidente.- Punto número cinco. Moción do Grupo Provincial Socialista en relación ás obras levadas a cabo por parte da Deputación Provincial de Pontevedra na estrada provincial Cristelos-Burgueira (Vilachán do MonteTomiño). Ten a palabra D. José Antonio Olmedo. Sr. Olmedo Granja.- Bos días señoras e señores Deputados, Sr. Presidente. Non vamos a ler literalmente o que é o contido da Moción senón que vamos a facer unha pequena exposición, e é, o que se pide nesta Moción é instar á Deputación Provincial de Pontevedra, a axilizar o remate dos traballos da obra de circunvalación do pequeno núcleo de poboación de Vilachán do Monte en Tomiño, comezaron fai aproximadamente un ano e medio, e que pretende retirar o tráfico pesado do centro deste pequeno núcleo de poboación, fundamentalmente amparándose en que este núcleo de poboación está moi perto de tres canteiras que hai no concello de Oia, e que a estrada pola que habitualmente transcorre esta maquinaria pesada que a diario entra e sae destas tres canteiras, á parte que como ben facemos ou expoñemos aquí nesta moción, a actividade principal desta zona é a produción de madeira, as explotacións silvícolas, e os veciños de Vilachán do Monte no concello de Tomiño veñen sufrindo dende fai algún tempo pois o permanente paso deste tráfico pesado, é creo que unha reivindicación dos propios veciños e o único que facemos dende este grupo provincial do Partido Socialista é traer esta información a este Pleno da Corporación para que esta obra que se iniciou aproximadamente fai dous anos e conta ademais cun proxecto, conta cunha memoria valorada do que serían o remate, o custe económico do remate desta circunvalación, ou si, presunta circunvalación, pois pretendemos axilizar o antes posible o remate desta obra para que fundamentalmente poida ser utilizada polos veciños. Nada máis. Sr. Presidente.- Bueno, moitas gracias. Dicir que coñezo perfectamente esa actuación e que apoio e apoia o grupo do Partido Popular tamén esa petición en relación ó remate desta importante, vamos importante, voulle a dicir importante, pero si hai unha actuación necesaria, que a demora da mesma vén motivada a que había uns acordos cos empresarios que eran titulares das canteiras de alí, que por diversos motivos os empresarios pois non van a colaborar no que é o pavimentado desa variante, que está feita unha parte importante do que era a explanación, e que agora pois procederá a Deputación o antes posible, evidentemente a rematar esa actuación. Unha actuación que xa digo, bueno, necesaria, pero que dalgunha maneira pois había, xa digo, uns compromisos adquiridos por parte dos empresarios e finalmente eses compromisos das canteiras pois non se van a cumprir, pero como xa digo, se iniciou, é unha vía provincial, pois agora vamos a rematala, polo tanto vamos a votar a favor desa petición, porque si é necesario o seu remate, e xa digo, se fará pois nun tempo prudencial e esperemos que sexa relativamente rápido. ¿De acordo?. Creo que estamos de acordo todos os grupos, se coñecen tamén as outras formacións este tema, polo tanto en principio se aproba esta Moción por unanimidade. Visto o ditame da Comisión Informativa de Infraestruturas e Servizos Xerais o Pleno acorda por unanimidade aprobar a Moción do Grupo Provincial Socialista en relación ás obras levadas a cabo por parte da Deputación Provincial de Pontevedra na EP 3104 Cristelos-Burgueira (Vilachán do Monte-Tomiño). Dita Moción é como segue: “José Antonio Olmedo Granja deputado do Grupo Provincial Socialista na Deputación Provincial de Pontevedra, en base ó disposto no Regulamento de Organización, Funcionamento e Réxime Xurídico das entidades locais, presenta esta MOCIÓN en base ós seguintes motivos e consideracións. EXPOSICIÓN DE MOTIVOS Na Parroquia de Vilachán do Monte no concello de Tomiño, escomezáronse fai aproximadamente un ano e medio, un movemento de terras por parte da Deputación Provincial de Pontevedra que pretendía ser a futura circunvalación de dita parroquia. Na actualidade a estrada provincial EP-3104 Cristelos–Burgueira (Tomiño–Oia) atravesa polo centro da parroquia de Vilachán, no concello de Tomiño. Supoñemos que o obxecto de dita actuación, referímonos concretamente ó movemento de terras, vai encamiñada a retirar o tráfico do centro urbano da parroquia, sobre todo tendo en consideración que a actividade principal destas parroquias da zona alta dos concellos de Tomiño e Oia vén sendo a explotación selvícola, é dicir a produción de madeira, polo que é moi frecuente a continua presenza de tráfico pesado adicado á actividade forestal. O certo é que como sinalábamos con anterioridade, o inicio dos traballos de desmonte do que pretende ser a circunvalación do centro de Vilachán, a falla de continuidade nos mesmos, está supoñendo un risco medioambiental serio, xa que durante a tempada de choivas téñense recibido queixas dos veciños desta e doutras parroquias, xa que previsiblemente e debido ós desmontes estanse producindo permanentemente arrastre de áridos e terra ata o cauce do Río Pego, téndose detectado incluso a presenza de calcolitos nalgunhas comunidades de usuarios de augas, previsiblemente polos arrastres de áridos, tal e como se sinala con anterioridade. É por todo o exposto con anterioridade polo que presento esta moción diante da Comisión de Vías e Obras da Deputación Provincial para que se tome o seguinte acordo de resolución: Primeiro.- Instar á Deputación Provincial de Pontevedra a axilizar o remate dos traballos desta obra de circunvalación ou no seu defecto a reposición ó seu estado orixinal dos traballos de desmonte iniciados.” 6.5781.- MOCIÓN DO GRUPO PROVINCIAL SOCIALISTA EN RELACIÓN CO TRANSFUGUISMO NAS CORPORACIÓNS LOCAIS Sr. Presidente.- Punto número seis. Moción do Grupo Provincial Socialista en relación co transfuguismo nas corporacións locais. Ten a palabra D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- Ben, o día 9 de decembro o Grupo Socialista plantexou a seguinte moción ó Pleno da Corporación e quero aclarar que a moción constaba de tres propostas de acordo, loxicamente a terceira non ten sentido agora mesmo. Entón paso a ler a moción: O pasado 28 de novembro o Partido Popular apoiado nun tránsfuga presentou no concello de Mos unha moción de censura. Esta iniciativa significa unha ruptura unilateral do acordo sobre un código de conduta política en relación co transfuguismo nas corporacións locais, que no seu artigo número dous di textualmente que “se comprometen a impedir a utilización de tránsfugas para constituír, manter activamente ou mudar as maiorías de goberno das institucións públicas, a non apoiar ningunha iniciativa que proveña dos mesmos, e a desincentivar o transfuguismo político a través da adopción de medidas disuasorias de carácter regulamentario”. Pero ademais, este feito ten un efecto directo sobre a Deputación de Pontevedra xa que a firmante desta moción de censura é persoal de confianza do Presidente da Institución que tamén ostenta o cargo de Presidente provincial do Partido Popular. Nos últimos días produciuse unha serie de declaracións do propio secretario xeral e presidente galego do PP, onde manifestan que este partido non autorizou a moción de censura e que se trata dunha actuación unilateral. Por todo o exposto con anterioridade, presento a seguinte moción: Primeiro.- Ratificar o apoio do pleno da Deputación de Pontevedra ó pacto antitransfuguismo acadado o 26 de setembro de 2000. Segundo.- Condena sen paliativos á presentación dunha moción de censura polo Partido Popular no concello de Mos co apoio dun tránsfuga. Volvo a repetir, isto constaba dunha terceira proposta que era reclamar da dirección do Partido Popular a retirada dun xeito urxente da moción de censura presentada cun tránsfuga no concello de Mos. Este terceiro apartado non ten ningún sentido agora mesmo posto que isto era antes de producirse a moción de censura e agora mesmo non o ten, pero si seguen vixentes os dous primeiros. Ben, como se explicaba na moción, aquí estabamos ante unha actuación comandada por unha persoa que formaba parte do persoal de confianza desta Deputación, do persoal de confianza do Presidente desta Deputación, polo tanto, dificilmente, dificilmente, alguén poderá crerse que o Presidente da Deputación non coñecía este tema ou que o Presidente provincial do Partido Popular non coñecía este tema previamente. E se así fora, se así fora, se entendería bastante menos que despois de presentada a moción de censura en Mos seguira ocupando o mesmo cargo de persoal de confianza, cargo que por certo, segundo informacións de prensa ocupou ata despois da moción de censura. Polo tanto, Sr. Presidente, unha de dúas, ou vostede non se entera do que ten na casa ou realmente vostede coparticipaba e estaba totalmente de acordo coa presentación desta moción de censura. Pero, volvo a repetir, cando se presenta a moción é o día 9 e o día 12 se produce o Pleno da moción de censura, e un, que, o que lle fala, que si asistiu a ese Pleno, realmente sentiu vergonza do que alí mirou, porque é dicir, cando un partido político contrata gardas de seguridade dunha empresa privada para actuar nunha instalación pública, pois, un empeza a pensar se realmente ese partido político cre de verdade no estado de dereito ou non. É dicir, calquera que estivo alí mirou, antes de empezar o Pleno da moción de censura, que había unha serie de vixilantes xurados. Por certo, tiveron que subir a un autobús a instancias das forzas de orde pública, porque non podían actuar alí, pero volvo a repetir, é dicir, hai un partido político que si os contrata, e ese partido político, que eu de verdade non mirei en ningún sitio que vostedes dixeran que non eran vostedes os contratantes, polo tanto sigo dicindo que foron vostedes, como partido político, pois volvo a repetir parece que non cren demasiado no estado de dereito, pero xa, é dicir, o que a un lle doe bastante máis, é ver en canto se abren as portas unha serie de persoas impedíndolle á xente que entre, impedindo, literalmente, e isto non mo contou nadie, volvo a repetir, son testigo de primeira man. Cada un pode ter a profesión que crea conveniente, a que queira, pero claro, cando esta xente, estas persoas que lle impedían ós cidadáns acceder alí, recoñece, dentro do lugar onde se ía a celebrar o Pleno, recoñece que están alí por un soldo, e llo recoñecen a medios de prensa e a min que estaba alí diante tamén. Entón claro, un empeza a preguntarse por que ese partido político que en teoría todo o mundo lle acusa de haber pagado tamén a esa xente, non o desminte, porque non o desmentiron en ningún sitio, en ningún en absoluto. E claro, curiosamente despois un empeza a ver pois declaracións do Sr. Louzán, algunha por aí, creo que os propios periodistas, onde lle di que non opina dese tema porque xa é auga pasada. Sr. Louzán, auga pasada son moitisimas cousas e opinamos delas. De tódolos xeitos aínda que sexa auga pasada un de verdade querería coñecer a opinión do Sr. Louzán e a valoración desa moción de censura. E digo quería coñecela polo que lle dicía antes, está comandada por unha persoa que vostede tiña empregada, e que tivo empregada ata despois da moción de censura, sabemos que o Sr. Louzán segue andando por aí pois tratando de artellar algunha moción de censura máis, bueno, cada un entende o estado de dereito como cre entendelo. De tódolos xeitos e para rematar esta intervención eu quixera recordarlle Sr. Louzán, o artigo primeiro do pacto, que di: “Se entiende por tránsfugas a los representantes locales que traicionando a sus compañeros de lista y/o de grupo, manteniendo estos últimos su lealtad con la formación política que los presentó en las correspondientes elecciones locales, o apartándose individualmente o en grupo del criterio fijado por los órganos competentes de las formaciones políticas que los han presentado, o habiendo sido expulsado de estas, pactan con otras fuerzas para cambiar o mantener la mayoría gobernante en una entidad local, o bien dificultar o hacer imposible dicha mayoría el gobierno de la entidad”. Creo que é absolutamente claro, claro, cal é a definición que se produce dun tránsfuga no pacto e creo que é absolutamente claro que é un tema que se dá, ou que se deu no concello de Porriño co apoio implícito, perdón, de Mos, implícito ou explícito do Sr. Louzán, do Partido Popular, e loxicamente por suposto de alguén que non está aquí pero que é o Presidente do Partido Popular en Galicia, porque se dalgún xeito desautorizou o Sr. Núñez Feijoo esa moción de censura, e se produce, e vostedes o celebran, pois mire, ¿que quere que lle diga?, realmente eu creo que estaban absolutamente todos de acordo, uns dende fóra dicindo que non estaban na pomada, outros dende dentro dicindo que non sabían nada del tema, pero ó final acabaron celebrando. Nada máis. Sr. Presidente.- Moitas gracias. Ten a palabra D. José Manuel Figueroa. Sr. Figueroa Vila.- Bueno. Bos días. Me parece que ó Partido Socialista lle preocupa máis a polémica que o verdadeiramente importante, e o verdadeiramente importante que non queren escoitar, loxicamente entendible que non queiran escoitar, porque o único que intentan é reabrir polémicas ou intentar reabrir debates. Pero mire, o Partido Popular tivo unha postura impecable neste proceso, impecable, lle guste ou non lle guste ó Sr. González. Se quere despois falaremos dalgúns casos, eu dende logo teño historia niso, porque vivín tres compañeiros que se marcharon do meu lado para apoiar a un alcalde socialista. Por iso que teño experiencia, experiencia negativa porque se me foron tres compañeiros para apoiar a un alcalde socialista, na cidade máis importante de Galicia que é Vigo. E se quere Sr. González falamos diso, o que pasou durante todo ese proceso do Sr. Soto, que seguramente vostede ten moito coñecemento, moi, moi, moi, moi, moi directo, e digo moi, moi, moi, o fago tres ou catro veces, moi, moi, moi, moi directo. Pero vou a falarlle da postura do Partido Popular, a postura do Partido Popular foi moi clara e moi contundente a todos os niveis, provincial, autonómico, e a todos os establecidos polos órganos do partido. Primeiro, deixou moi claro que non autorizou a moción de censura de Mos, primeira cuestión. Segundo, tan pronto como procedeu dentro do expediente se abriu un expediente ó grupo municipal de Mos, feito polos órganos do noso partido, do Comité Galego de Dereitos e Garantías, que abriu ese expediente, expediente que se trasladou á Comisión Nacional do pacto que hai establecida en Madrid, Comisión que se reuniu hai unhas semanas. Esta Comisión trasladou este expediente á Comisión de Expertos, como así está establecido nese acordo, Comisión de Expertos que se pronunciará cando se reúna e que evidentemente pois o partido tomará as decisións correspondentes. Iso é a actuación do Partido Popular a todos os niveis, lle guste ou non lle guste, lle guste a vostedes, non lle guste a algúns medios de comunicación, lle guste ós veciños, non lle guste, é dicir, esa é a decisión e a actitude do Partido Popular durante todo este proceso, esa é a parte, a parte oficial do Partido Popular. Vostede agora fai unha serie de acusacións que nós non íamos a entrar, pero evidentemente non nos vamos a calar, non nos vamos a calar porque vostede non pode facer este tipo de acusacións porque terá que demostralo, e senón o demostra evidentemente pois está mentindo, vostede está acusando ó Partido Popular de facer non sei que tipo de contratacións, o Partido Popular non fixo ningún tipo de contratacións, de ningún tipo a nadie nin a nada, primeira cuestión. Vostedes evidentemente, home, son expertos nese tipo de triquiñuelas, saben o que pasou en Ourense, expertos vostedes, saben vostedes que en moitos casos pois o noso Subdelegado do Goberno ós concelleiros do Partido Popular, non neste caso, en moitos outros, non os ampara, é dicir, nos fai caso omiso, é dicir, caso omiso, é dicir, cousa que denunciamos en moitos casos, que nós o vivimos. Mire, eu vivín en Vigo un Pleno dun Plan Xeral onde tivemos que resgardarnos porque non se nos fixo nin caso, nin caso, é dicir, se gobernan vostedes o Subdelegado do Goberno acude, acude, toma decisións, manda as forzas e corpos de seguridade do Estado, e senón goberna o Partido Socialista non manda absolutamente a nadie, pero este non é un caso de Mos, é un caso de Vigo, é un caso de Baiona, hai moitos casos, moitos, ó longo deste tempo hai moitisimos casos. E mire, e de vostedes non vamos a aceptar ningún tipo de leccións, Sr. González, ningunha, porque lle volvo a repetir, mire, eu vivín, vivín tres compañeiros que se marcharon do meu lado, tres, para apoiar a un alcalde que se chamaba Sr. Soto, ¿que casualidade?, que estes días, lle vou a dicir ós medios de comunicación, hai unha sentencia do derribo do Piricoto, que creo que algúns están mencionando, que están falando uns cinco mil ou seis mil millóns de pesetas que pode ser de indemnización, ademais sentencia firme. Pois ¿sabe o curioso dese tema?. Esa licenza a deu o Sr. Soto uns meses antes de marcharse cos tránsfugas. Ese é o partido, o que vostede quere dar leccións, e vostede sabe que o Sr. Soto durante ese intervalo de tempo fixo moitas contratacións do Partido Socialista, moitas Sr. González, e espero que non me faga falar da relación de todas as contratacións, só espero que non me faga falar diso, porque creo que vostedes non poden dar exemplo de nada, pero este é o caso próximo, o que vive un, o que vive un na súa experiencia política, que é duro, é duro que un compañeiro che meta unha carta por debaixo da porta e chegues ás oito da mañá ó despacho, e diga, me voy, voy a arreglar el tráfico en tres meses, outra que diga, no, voy porque tengo que apoiar el Plan General que es importante para esta ciudad; e hai outro que colle e que di, non, vou a entrar na Comisión de Goberno porque vou a resolver todo o turismo, e despois resulta que claro, agora veñen as consecuencias. As consecuencias é unha sentencia, a única firme que ten o concello de Vigo, firme con orde de derribo, firmada polo Sr. Alcalde socialista máis os tránsfugas que se foron a apoiar ó Partido Socialista. Pero, mire, de todos os casos de transfuguismo, o máis recente, bueno, hai un que é moi claro que é o de Pinto, ese seguramente a vostede non lle soa de nada, non lle soa que o seu Presidente da Comunidad do partido en Madrid, fletou autobuses e se puxo ó fronte, creo que ese é do PSOE, si, me din que é do PSOE, claro, se sobreentende que é do Partido Socialista, ese señor se chama Tomás creo, é alcalde dun concello próximo a Madrid, pois ese fletou os autobuses e se puxo ó fronte, iso vostedes o consideran normal e ético e razoable, non pasa absolutamente nada, é que vostedes teñen patente de corso, parece que vostedes todo iso da progresía, da democracia, da liberdade, de que vostedes poden facer o que queiran, os do Partido Popular non, os do Partido Popular teñen a culpa sempre de todo, de todo, contratan non sei que, acusan a non sei que, fan non sei canto, etc., etc. Pero miren, a nivel nacional dende a última constitución dos concellos, os máis beneficiados, o PSOE en tres casos, o PP dous casos, Izquierda Unida nun caso, Izquierda Republicana nun caso, Partido Nacionalista de Cantabria nun caso. É dicir, aquí están os casos nacionais, e vostedes ¿que veñen a dar leccións aquí?, ¿de que?, se están en primeira liña, en primeira fila, lle podo ler os casos, Vélez Blanco-Almería, Jabugo-Huelva, ¡ah!, por certo, este é un alcalde que xa pasou a Comisión de Expertos, está sancionado ou sentenciado, non vou a dicir condenado, como tránsfuga, pero segue no Partido Socialista, iso vostedes non toman medidas, o Sr. Blanco non lles chama a vostedes ou vostedes chaman ó Sr. Blanco para dicirlle que tome medidas, non, a ese non lle interesa, o de Jabugo a vostedes non lle interesa, o de Silla tampouco lle interesa, o de Pontones tampouco, o de Pinto tampouco, o de Vélez Blanco tampouco, o de Puig en Valencia tampouco, o de Franqueses del Vallés en Barcelona tampouco, o de Valle de Grandei en Tenerife tampouco, o da Gomera en Tenerife tampouco, o de Castril en Granada tampouco, todos eses a vostedes non lles interesan. Home, eu creo que cando un fai o discurso que acaba de facer vostede, facendo acusacións que son falsas, que debería de demostralas, porque senón está enganando, están mentindo, o único que están intentando é manipular e confundir á opinión pública, pois evidentemente se poden volver contra vostedes. Iso é o que realmente está nos datos Sr. González, nos datos está isto, o Partido Popular lle volvo a repetir actuou dunha maneira impecable, e cando corresponda, cando a Comisión de Expertos decida, evidentemente no Partido se tomarán as decisións correspondentes. Pero miren, á marxe de todas estas, á marxe de todas estas cuestións, ¿sabe cal é o problema da maior parte dos concellos de Galicia?, a maior parte do problema dos concellos de Galicia é que hai un partido, hai un partido que gaña claramente as eleccións en case todos os concellos, gaña claramente as eleccións en case todos os concellos, democraticamente gaña en todos os concellos, é dicir, unha maioría ademais case aplastante, case dobran, nalgúns casos multiplica por tres a algúns partidos e noutros ata por catro, e gaña claramente, e ¿cal é o problema?, que o Partido Popular gaña claramente e o Partido Socialista e o Bloque se unen, lexitimamente, nós non o discutimos, pero ¿sabe o grave de todo?, que nalgúns casos o Bloque apoia ó Partido Socialista única e exclusivamente cun fin, de que o Partido Popular non goberne, e despois, despois desa os alcaldes e as alcaldesas pois tirados ó monte, non lle aproba os presupostos, non lle apoia o pacto de goberno, pide contrapartidas, asesores, pide dedicacións exclusivas, etc., etc., é dicir, porque aínda é entendible, a sociedade podería entender que se vostedes chegan a un acordo e pactan e gobernan, eu tamén vivín iso, miren, mire cantas experiencias teño eu, tamén vivín que un alcalde socialista, porque o Bloque non lle axudaba, tivo que presentar unha moción de confianza e a perdeu e gracias a iso gobernou o Partido Popular nunha cidade. Mire, ata vivín iso tamén, polo tanto, como teño tanta experiencia, ó final cando un leva moito tempo pois evidentemente pois ten experiencias, experiencias, algunhas negativas, a primeira é negativa, a segunda é positiva, por que, porque vostedes non se poñen de acordo e hai unha moción de confianza. Pero hai noutros concellos que os alcaldes, pois non son tan, vou a dicir a palabra, honestos, ou tan coherentes politicamente e intentan mal gobernar, mal gobernar durante un ano, mal gobernar durante un ano sen presupostos, sen apoios, sen pactos de goberno, é dicir, deixan ós concellos cunha falta de xestión total, e este por exemplo é un caso, un caso concreto, un caso concreto onde apartan ó PP da alcaldía, que está a noventa votos dunha maioría absoluta, é dicir, e co único obxectivo de que non goberne, despois xa non lle preocupa que haxa pacto, que haxa acordos, que se goberne ou que non se goberne, que teñan maioría para aprobar os presupostos, non, os tiran, é dicir, miren, arranxados, o único que me preocupa a min que se pactas comigo, quero tantas dedicacións, quero estas áreas de xestión de goberno, etc., etc., este é o caso, o caso que durante un ano e pico pois o concello de Mos estivo á deriva, á deriva, á deriva política, sen goberno, sen xestión e sen presuposto. A partir de aí vostedes teñen un problema interno, un problema interno que teñen que resolver vostedes, que como comprenderá, a ver se o PP tamén ten a culpa dos problemas internos que ten o Partido Socialista, porque parece que o PP tamén ten a culpa dos problemas internos que padece o Partido Socialista. Pois esa é a situación, e mire, para que os cidadáns coñezan moi ben os datos, en Mos hai o seguinte resultado nas últimas eleccións municipais, Partido Popular 4.133 votos, o 44,41% dos votos, Partido Socialista 2.824 votos, é dicir, 1.320 votos menos, Bloque Nacionalista Galego 1.819 votos, 2.314 votos menos que o Partido Popular, estes son os datos de Mos, estes son os datos de Mos. Pero o grave de todo isto non é iso, os que coñecemos a situación política de moitos concellos, miren, miren, o Partido Popular auspiciado pola alcaldesa, auspiciado pola alcaldesa, houbo unha lista independente, unha lista independente, esas son as triquiñuelas que fan vostedes, que non contan, que os cidadáns non o saben, os periódicos non o saben, pero os que vivimos próximos ou temos algunha vinculación política si que o sabemos, auspiciado, e lle vou a dicir, pagado polo Partido Socialista, pagado e subvencionado polo Partido Socialista se montou unha lista independente, unha lista independente que evidentemente, evidentemente, non nos estraña que moitos ex, exmembros do Partido Popular estiveron moi nerviosos o día do Pleno, incluso se exaltaban, é dicir, era curioso ver como algúns que foron concelleiros do Partido Popular estiveran pois exaltados naquel Pleno, polo menos podían estar cabreados na casa, pero exaltados non, é dicir, é curioso que estiveran exaltados naquel Pleno algúns do Partido Popular, algúns do Partido Popular que vostedes por detrás, iso si que non o contan, nin o din, si que auspician e subvencionan para montar unha lista independente e esa lista independente sabían perfectamente que non ían a ningún lado, ían única e exclusivamente a que o Partido Popular pois non acadase eses 90 votos máis que tiña para unha maioría absoluta, esta é a verdade Sr. Mosquera, ou Sr. González, perdón, de todo o que vostede denuncia e o que hai, e vostede o sabe Sr. González, o sabe claramente, ademais claramente, e miren, e non intenten desviar a atención con outras cuestións ou atacando ó Presidente provincial. O Presidente provincial lle podo asegurar que nin el nin ningún membro do Partido Popular autorizou esa moción, ningún membro do Partido Popular, e así está reflexado e se vostede ten probas, evidentemente pois terá que polas enriba da mesa e demostralo, porque ningún membro autorizou esa moción de censura como así se dixo publicamente e así se fixo e se estableceu a través dos órganos do noso partido. E aí está a aptitude do Partido Popular, impecable, volvo a repetirlle por se non se entera, non se autorizou a moción, se abriu un expediente disciplinario a través do Comité de Garantías e Dereitos, ese expediente se trasladou á Comisión Nacional, esa Comisión Nacional da que forman parte todos os partidos políticos deu conta á Comisión de Expertos, e agora a Comisión de Expertos tomará as decisións. Eu creo Sr. González que parece, nos parece ruín que vostedes queiran aproveitar certas situacións, lle vou a dicir unha cousa, o que sembra ventos recolle tempestades, e llo digo a vostede a nivel persoal incluso, porque creo, llo digo sinceiramente, creo que tiña unha boa relación e me parece unha persoa con certa experiencia, non sembre ventos porque igual recolle tempestades, e llo digo claramente, porque ó mellor, ó mellor os máis beneficiados dalgunhas mocións de censura non son os que estamos nestes bancos, ó mellor igual hai algún dese banco que si que se pode sentir beneficiado por algúns casos de transfuguismo. Sr. Presidente.- Moitas gracias Sr. Figueroa. D. Cesáreo Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Gracias Sr. Presidente. A verdade é que pensábamos fixar a nosa posición igual despois dalgún posicionamento máis, pero quedamos así coma un pouco coa boca aberta escoitando a intervención do Sr. Figueroa, resulta que a culpa é do BNG, dixo clarisimamente, clarisimamente, que a culpa neste caso é do BNG, bueno, xa estamos nun extremo francamente de delirio, dixo aí, porque non sei que apoiamos, hai casos de todo tipo, non estamos falando diso, non sei se estamos facendo unha revisión da política de pactos ou non pactos, a saber, a saber e demais. Miren, creo que se están enganando profundamente, profundamente, a calquera forza política lle pode pasar, evidentemente, é un colectivo humano, pode pasarlle calquera cousa. Pero se a súa intervención neste caso é tan perfecta, simplemente, bueno, pois un grupo municipal se lle desmandou, ben, se é tan perfecta e demais, pois dígano e punto, acabouse, non pasa nada, todos comprenderíamos perfectamente que pode pasar, por moito que se intente, digamos, haber certa disciplina de partido, etc., pero non fai falta sacar estes relatorios, estas todas historias, esta, e ti máis e máis non sei canto, porque ¿cal é o problema?, o problema é que a crúa realidade non é así, non é así. Poñámonos, digo que será mellor non, no marco que crearon, no ano 2000, creo que estaban gobernando vostedes no Estado, e falemos a partir de aí, evidentemente houbo moitos casos de transfuguismo, pero nunca un pacto que en principio se supoñía que se ía a respectar, e se nos poñemos nese marco e vamos ás pasadas eleccións municipais, pois ¿que é o que sucede?, pois sucede que vostedes son coma o Madrid o outro día en Barcelona, os grandes triunfadores morales, os grandes triunfadores morales, pero iso non suma tres puntos para a clasificación e vostedes parece que a única clasificación que lles vale é o de ter o goberno, ter goberno e gobernar e demais, que é unha aspiración lexítima, pero é a única, e xa non empezan, xa non empezan no, ben, non empezan ben, e recordemos o caso de Cesures, verdade, unha alianza contra natura de todos, contra, para que a lista máis votada e incluso con compromisos partidarios de que, de deixala gobernar pois non se deixa votar e vostedes aplauden, e tamén evidentemente os do PSOE, ou os de alí, non, ninguén tivo a culpa, non pasa nada, e empezan a furgar en posibles mocións de censura dende o primeiro día, dende o primeiro día, e se meten en cada berenjenal de moito coidado. Está o caso de Porriño, este caso que temos agora, o caso de Gondomar, freado claramente por unha sentencia xudicial, porque senón a estas alturas, senón houbera ese proceso probablemente xa vostedes terían espirado e logrado sacar adiante a moción de censura, etc., etc. E se están metendo nun terreo terriblemente escorrejadizo que eu creo que non lle vai a conseguir absolutamente ningún beneficio. A intervención que fixo o Sr. Figueroa demostra unha trastenda, unha situación real moito máis próxima á que estamos describindo que é a que vostede pretende describir. Se se ten un accidente nun sitio pois bueno hai un fallo e punto, pero obviamente creo que non é así, e máxime, máxime, cando todos sabemos, cando todos sabemos a traxectoria que houbo nesta casa con respecto á señora Nidia Arévalo, que ía alí a repartir os cheques da Deputación como se fora xa alcaldesa en contra, desta Deputación, dunha maneira clarisima e potente, creo que é coñecido público e notorio. E a súa intervención creo que o levou, e non me veñan a dicir, pero que é iso de que hai que autorizar, ou sexa, vostedes non autorizaron, ¿pero desautorizaron?. ¿Onde?, por escrito, a través dos medios de comunicación, ¿onde?, de palabra, dígano, se a desautorizaran, pois creo que sobra case o resto do debate, se a desautorizaran, pois esa é a situación. Eu quería facer, quería facer tres reflexións, mire, o que vostede dixo de como se comportaron vostedes, que me gustaría francamente crelo, pero a verdade é que non hai ningún dato que, e demais, que o demostre, levaríaos a dicir que, en fin, pois os seus de Mos fixeron o que fixeron, que se noutra lista houbo un que máis, ata hai rumores de que tiña certa afiliación con vostedes o que foi na lista do PSOE e agora volve, pois todo o que pasara e apoiarían os dous a moción e punto sen montar moito máis alboroto, agardo que sexa así, esa é a primeira consideración. A segunda, de moito máis calado, é que parece que a política de defender un proxecto sexa nun goberno ou na oposición, de levar unha idea, de presentar ós cidadáns un proxecto que ó final, en fin, avalen os cidadáns e demais, parece que xa non existe, ou polo menos nalgunhas forzas políticas ou nalgunhas situacións cando menos parece que non existe, o asunto é chegar e facelo dunha maneira ou doutra. Porque moito critican vostedes, moito critican vostedes, por exemplo, e dou aí unhas cifras, resulta que os votantes do PSOE e do BNG en Mos son 400 máis que os seus, polas cifras que dou, son 500, non, ben, ¿cal é a solución?, cónteme, a solución é que se un, estamos nun sistema proporcional, que se un goberno aínda que lle falte un ou dous, un grupo político teña que gobernar a narices, a situación pode ser bastante peor senón ten ningún apoio, bueno, entón iso creo que é un desvío, entón ás veces con moitas dificultades pois hai que conformar maiorías, cando non hai maiorías hai que formalas mediante coalicións. Eu quería facer outra reflexión, verdade, que remito por asociación á mesma que se xa se debateu nesta casa varias veces, con respecto ó voto emigrante, que aquí todo o mundo critica, pero ó final, ó final quen pode ter a posibilidade e a responsabilidade de poñer un pouco en orde non o pon e ó final nos pasamos sesións en diversisimos foros discutindo sobre a falta de garantías dese voto, pero damos unha volta para adiante e outra para atrás e parece, parece, unha vez máis, e neste caso parece que si que se vai a resolver, pero parece a aínda non, ¡Ah!, con respecto a isto o mesmo, levamos unha traxectoria, mire, isto, o acordo este sobre o transfuguismo, o acordo este, creo que pasou de castaño escuro en moitisimas cousas, en moitisimas cousas, coma outros que viñeron por atrás. Parece que no Parlamento do Estado un Deputado pode pasarse a outro grupo que non é transfuguismo, polo menos non montan ningún espolio, bravo por iso, ten pasado, incluso na pasada lexislatura, ten pasado. No Parlamento autonómico tampouco, ¡ah!, cando se fala xa da administración local entón defínese con todo o carácter e non só iso senón que estamos sufrindo algunha serie de, digamos de obrigas ou comportamentos que son fantásticos, o lexislador non as aplica a si mesmo pero as aplica a outro, as aplica á administración local. Ben, dito isto, ¿quérese acabar co transfuguismo?. Vamos a ver, ós concelleiros, ós membros das corporacións locais, e tamén ós membros das Deputacións, das corporacións locais, nestas modificacións que houbo arredor deses anos, se recortaron, non se poden solicitar máis de tres Plenos extraordinarios ó ano, non se pode firmar máis dunha moción de censura, non se pode non sei canto. ¿Por que non se pon que un non pode asinar unha moción de censura, un dun grupo para apoiar a outro?, problema resolto, ou sexa, se vai recortar un dereito de todos os días, que pode estar ben ou mal, non o estou discutindo. ¿Que problema habería en poñelo?. Problema resolto, senón que nós acabaramos con toda esta fandanga. ¿Por que non se pon?, é fácil, é dicir, vostede sería se é elixido nunha lista, non pode firmar unha moción de censura para apoiar a outra, punto e acabado, non se puxo, a saber por que non se puxo, misterios insondables, entón ¿cantos casos habería Sr. Figueroa no Estado?, había por aí non sei cantos, curiosamente ningún nos beneficiou a nós nin creo que nos vaia a beneficiar nunca, pero bueno, esa é outra cousa, pero non o defendemos por iso, tamén son irrelevantes no conxunto do Estado, pero bueno, ¿por que non se puxo iso?, ¿quérese acabar realmente con esta discusión que vai ser un goteo continuo?, con esta indecencia de que alguén se sume a unha lista, porque é unha indecencia, porque é unha indecencia, e despois utilice iso para ir en contra. Non estamos falando de recortar a liberdade de opinión de quen vai ir nunha lista, coidado, que se un non está de acordo con algo pode non apoiar ó seu grupo, iso é unha cousa que evidentemente non se pode recortar, outra cousa é pasarse abertamente, digamos, a outra lista e aproveitar para iso. Iso pódese recortar cunha liña nunha lei sen maior problema, como se fixo coa Lei esta de modernización e outra serie de medidas. Ben, quero deixar esa reflexión, queremos deixar esa reflexión así, porque nos parece importante e se se quixera resolver de cuajo, resolvíase caso de querer. E rematamos, volvendo ó mesmo punto de hai un pouco, creo que se meteron vostedes nun terreo resbaladizo, con malas compañías como di o outro, que non van a gañar absolutamente nada con iso, máis que esa imaxe de andar traginando para conseguir así alcaldías polo método que sexa e con amistades perigosas, que ó final non van a resolverlle nada e o van meter en moitisimos problemas. Eu, gustaríame saír de aquí cunha idea clara, cunha idea clara, senón foi nunha forza política, cando hai uns órganos de dirección, senón foi autorizada, só hai dúas posibilidades, ou foi autorizada ou foi desautorizada, non hai máis, non hai máis. Que un militante evidentemente que un día vaia pois conducindo baixo o efecto do alcohol, evidentemente iso non é autorizable nin desautorizable, unha moción de censura si, iso é autorizado ou desautorizado, autorizado vía tolerancia ou desautorizado dunha maneira clara, non hai, non hai outra vía, e nos gustaría que quedara claro cal foi a vía. E en segundo lugar, gustaríanos saber se á parte desta moción de censura vostedes a desautorizan de tal maneira que non pensan, pensan desautorizar claramente calquera outra que poida xurdir no futuro deste mesmo corte, que quede claro, porque as declaracións por un lado do Sr. Figueroa, parecen moi obvias nese sentido, pero despois empezamos a razoar e chegamos ó extremo de razoar que a culpa é do BNG, árdelle o eixo, e en segundo lugar, e en segundo lugar, que o problema en Mos cando hai un goberno estable xa coaligado resulta que é a historia previa, bueno, hai que buscar, home, se fora por iso terían que presentala hai seis meses, ou hai un ano, non agora. Bueno, mire, buscar esas razóns, exemplos de hai vinte anos e demais paréceme que é desafortunado demais. Mire, repítolle o mesmo e o mesmo envite, se vostedes realmente non autorizaron e teñen unha actuación tan impecable, tranquilos, tranquilos, non hai porque andar sacando da prehistoria, nin da posthistoria, nin non se sabe de que historias colaterais alá de non sei que sitios, por alá na serra de Granada ou por alá, non hai porque andar sacando, se é que, e liando o debate, se hai outras cousas, pois mire nos gustaría que nolas aclararan e para ben do coñecemento público. Moitas gracias. Sr. Presidente.- Moitas gracias D. Cesáreo Mosquera. Ten a palabra D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- Sr. Figueroa contábame vostede unha anécdota dos anos 80 ocorrida na cidade de Vigo. Claro, ocorre que o pacto antitransfuguismo fírmase no ano 98 e queda un pouco lonxe, de todos os xeitos como di vostede, coñece algunhas cousas, efectivamente un ten memoria e recorda dun alcalde en Vigo que fixo a operación que di vostede, operación desde logo que un non comparte, nin agora nin naquel momento, tamén recorda cando algún xoven concelleiro do Partido Popular se foi a ofrecer a outro alcalde, a ofrecerlle os seus servizos e lle dixo que non, tamén recorda iso, Sr. Figueroa. Non sei se me entende, é dicir, un recorda moitisimas cousas pero volvo a repetir son anteriores ó ano 98 y non tocan aquí. Mire, di vostede e pasa a facer, bueno, perdón, quería entrar en outro tema, falaba vostede da licenza do Piricoto e de contratacións no concello de Vigo, na época do PSOE, na época do PP, podemos falar de contratacións da propia Deputación, de agora, de fai uns anos, de fai máis anos, podemos falar do que queira, pero iso non é o punto da orde do día de hoxe. O punto da orde do día é outro, unha opción sobre o transfuguismo, pero volvo a repetir, non teño inconveniente en falar do que vostede queira, podo contarlle incluso anécdotas, incluso anteriores ó ano 98, digo anécdotas porque xa pasado o tempo para min afortunadamente transfórmanse en anécdotas, dunha compra do PP dun concelleiro naquel momento, falo do ano 96, con implicacións de alcaldes do partido Popular doutros pobos, é dicir, podemos falar de moitas cousas, compróboas, ¡eh!, de moitas cousas Sr. Figueroa, pero volvo a repetir a discusión hoxe é esta non é aquela. E claro, cando un se pon nesta discusión é curioso que o PP volva, e o Sr. Figueroa volva, á xustificación e á xustificación, e bueno, como despois dun ano dun mal goberno, mire podo admitirlle incluso o de mal goberno, o que non lle admito baixo ningún concepto, e supoño que o retirará, é da pouca honestidade da alcaldesa de Mos ata aquel momento. Iso non llo admito, iso non llo admito Sr. Figueroa, non llo admito. Un pode gobernar con maior ou menor fortuna, acertar máis ou menos, pero iso para nada quere dicir que sexa deshonesto, para nada en absoluto. Ben, continúo, pasa vostede, pasa vostede unha vez máis, xa o fixo algún compañeiro de fila seu tamén, e algún alcalde de vostedes tamén o fixo, a xustificar, a xustificar como que se quedaron a 90 votos da maioría absoluta, vale calquera fórmula para acabar co desgoberno, non, mire, a única fórmula que vale para gobernar é o voto dos cidadáns, no vale cualquiera, vale o voto dos cidadáns, e a lei é a que é e a lei non permite esas historias, e os acordos, perdón, a lei si o permite porque senón non se producirían, pero os acordos entre partidos políticos non o permiten, e vostedes firman o acordo, entón non me estea xustificando agora que porque lle faltaban 90 votos pois resulta que vale la película, home, acaban de dicir e é certo, é dicir, a suma dos outros dous grupos políticos teñen unha diferencia moi superior a eses 90 votos e iso tamén é xustificación, tampouco sería en todo caso. Pero, Sr. Figueroa, non se pode tratar de xustificar o que se fixo en Mos dicindo que lle faltaban 90 votos. Vostedes gobernaron oito anos no Estado e puideron cambiar a Lei Electoral, non o fixeron, entón agora non vale, no vale cuando a mi no me interesa, estamos sempre na película de sempre do Sr. Figueroa. Mire, aquí hai un tema que si é claro, absolutamente claro e quen comanda esta moción de censura é unha persoa que formaba parte do persoal de confianza do Presidente da Deputación, que ó mesmo tempo é Presidente do Partido Popular na provincia, era empregada desta Deputación. Sr. Figueroa, non me fará crer vostede a min que unha persoa da súa confianza está facendo unha operación dese tipo e non llo comenta, e se vostede non está de acordo non me fará crer que segue adiante, porque non o creo, nin eu nin nadie o cre, absolutamente nadie, e dende logo Sr. Figueroa hai unha cousa absolutamente clara tamén neste tema, senón o comparte ou non o compartían como dixo vostede, se tomaron as medidas suficientes ou necesarias, como dicía vostede, pero ¿que raios fai vostede celebrando o triunfo?, ¿que fai vostede celebrando?, por Dios, ¿como se come iso?, é dicir, yo no comparto, yo condeno, y al mismo tiempo celebro al día siguiente, Sr. Figueroa, é dicir, mire, iso ten multitude de nomes que non vou a dicir aquí que nomes son, multitude deles, pero dende logo non se pode traducir porque vostedes non compartían ou porque vostedes condenaban esa moción de censura, cousa que non fixeron. Se realmente condenan esa moción de censura simplemente con aprobar isto xa está e non o están facendo e todo o seu argumentario vai en contra diso, absolutamente todo. Realmente, realmente, eu creo que isto pode dar de si todo o que vostede queira, se quere falar doutras cousas que non sexan da moción de censura, Sr. Figueroa, e eu teño tempo, e boa memoria, lle garantizo que teño moi boa memoria, pero se quere falar doutras cousas falamos, pero o punto da orde do día é o que é, e a pregunta ou as preguntas, que serían dúas, serían moi sencillas Sr. Figueroa, pero absolutamente sencillas. ¿Vostedes ratifican o acordo antitransfuguismo?. Sencillo, tampouco lle estamos pedindo nada extraordinario. ¿E condenan vostedes a presentación dunha moción de censura no concello de Mos do Partido Popular co apoio dun tránsfuga?. Tan sencillo como iso, é dicir, o demais, o demais é xustificar o inxustificable, Sr. Figueroa, pode falar, volvo a repetir, da historia, do que vostede queira, pero resultado final xustificar o inxustificable, ou noutras palabras, que vostedes estaban de acordo co tema e seguen estando de acordo, senón, volvo a repetir Sr. Figueroa, eu seguro que o miraría a vostede celebrándoo, seguro, senón estivera de acordo. Sr. Presidente.- Ten a palabra o Sr. Figueroa. Moitas gracias. Sr. Figueroa Vila.- Bueno, eu creo que ó final xa todos nos damos conta por que vostedes presentaron esta moción, a vostedes lle importa pouco o condenar ou non condenar, ou deixar de tomar decisións con respecto a temas importantes. A vostede o que lle preocupa, o que lle importa agora mesmo é xerar unha polémica con este tema. Miren, vostedes saben perfectamente como son os partidos políticos porque pertencen a dúas organizacións igual que a nosa que ten unha estrutura, cada unha diferente, pero saben vostedes, das autonomías locais, saben vostedes perfectamente, das autonomías e independencia incluso a nivel individual que moitas veces padecemos, é dicir, é que é así, é dicir, vostedes o saben, e aquí hai un caso concreto, é dicir, que un partido nun concello toma unha decisión a nivel local e toma esta decisión coa non autorización, coa desautorización do partido tanto a nivel provincial como a nivel autonómico tiran para adiante, e deses casos pois hai bastantes, non digo centos, pero decenas de casos si que os hai, incluso a nivel individual, que persoas que nun momento determinado non están de acordo cunha serie de cuestións, e que bueno, que toman as súas decisións dunha maneira independiente, e vostedes saben que se produce, e saben perfectamente que o caso de Mos é este que eu lle estou relatando, é dicir, o saben perfectamente, pero vostedes non, a vostedes a parte política, o que realmente pasa non lle preocupa, a vostedes o único que lle preocupa é intentar líala e implicar a todo o mundo e iso Sr. González é o que eu lle digo que non é ético, non me parece ético, non me parece ben que vostedes, porque unha decisión dunhas persoas pois sexa máis acertada ou menos acertada, queiran facer outra serie de implicacións, e iso, iso mire, iso se descualifica por si só, se descualifica por si só. Por iso, eu lle dicía perfectamente que podemos falar de moitas cuestións e de moitos antecedentes e de moitos precedentes que hai, eu non me remonto, non é un problema remontarse nin ós anos 80 nin 90, é o que pasa, é o que pasou, é que moitas decisións que se tomaron en momentos determinados por gobernos de vostedes ou por membros do seu partido pois agora teñen consecuencias, e as teñen, é dicir, e as teñen negativas, negativas, e eu lle puxen ese caso concreto que vivín, negativas, e vostede o coñece perfectamente, é dicir, polo tanto, creo que a vostede non lle pode molestar evidentemente que se fagan antecedentes ou que se faga unha exposición do que pasou, porque claro, vostedes parece que toman os casos que lles interesa, os que non lles interesa os apartan, e lle volvo a repetir, todos os que lle relatei, todos os que lle relatei, é dicir, que son bastantes, é dicir, son máis os casos que favorece ó Partido Socialista, onde o Partido Socialista está implicado que ó Partido Popular, e aí vostedes non din nada, vostedes teñen un alcalde dun concello de Jabugo, é dicir, que está sentenciado e vostedes non toman a decisión, e hai máis, que podíamos seguir falando, pero a nós non nos preocupa defender este tema, é dicir, e falar deste tema, é dicir, que non o vamos a esquivar e xa lle anunciamos que a calquera acusación, a calquera crítica, ou a calquera comentario que fagan aínda que sexa barriobajero, porque hai algúns barriobajeros nas últimas horas, e sinto dicilo, é dicir, porque me doe como persoa que representa á cidadanía e que está metido neste sector ou neste oficio da política, é dicir, que algúns poidan utilizar cuestións barriobajeras, iso non é de recibo, é dicir, e as utilizan, é dicir, e hai xente que as utiliza, que lle vale absolutamente todo, e non vale todo, na vida non vale todo, na política tampouco vale todo. Eu o que lle dicía, que estas persoas demostran unha decisión, toman unha decisión, e o partido di que non autoriza, é dicir, o Comité Galego de Disciplina de Dereitos e Garantías, lle remitiu unha carta á Voceira en Mos e lle remitiu unha carta ós concelleiros de Mos anunciándolle a apertura dun expediente disciplinario, si lla remitiu, é dicir, a teño aquí, non temos ningún problema, é dicir, claro que está desautorizada esta moción, esta moción, continúa e se dá traslado ós órganos competentes que están establecidos dentro dese pacto, ademais, é dicir, é un pacto que curiosamente, curiosamente promove o Partido Popular, non o promoven vostedes, promóveo o Partido Popular, polo tanto nós non temos nada que ocultar senón todo o contrario, se esclarecerá ese pacto e esa comisión tomou unha decisión de pasalo a unha Comisión de Expertos, é dicir, ¿que queremos agora?, condicionar a esa Comisión de Expertos independentes ou intentar coaccionar a esa Comisión de Expertos independentes. Pois mire, tomarán a decisión, eses expertos independentes tomarán a decisión que consideren oportuna, correcta, e a máis responsable, e punto, é dicir, e creo que eses son os cauces que temos que establecer, o que pasa é que iso non deixa de que teñamos que facer un debate do que está pasando, é dicir, do que está pasando en xeral, na política galega e na política nacional. ¿Que ocorre?, que se están dando casos que se está facendo un fraude á cidadanía, porque o que non pode ser é que un partido que dobre ó outro ou que multiplica por tres ou por catro o número de votos, pois que ó final ese partido quede relegado totalmente, pero aínda así, aínda pondo ese caso concreto de que poida ser así e que é lexítimo que dous partidos poidan pactar para gobernar, o que non é lexítimo e os veciños non o entenden, é que un vote ó outro, como neste caso o BNG vota ó Partido Socialista para que non goberne o Partido Popular e inmediatamente lle di, “e agora arránxate ti que eu non goberno contigo”, e te critico, e me paso á oposición, entón o que non pode haber é máis membros na oposición que no goberno, iso non pode suceder, iso non é democracia, non é lexitimidade nin é nada, é dicir, non pode haber máis membros na oposición que no goberno. Se vostedes aí foran catorce en vez de ser nós catorce e trece, non se podería gobernar esta Deputación, e iso foi o que pasou no concello de Mos, que o representante, o Bloque Nacionalista Galego estivo criticando durante un ano enteiro á alcaldesa, pero lle chamou de todo, incompetente, ineficaz, de todo, ou quere que lle saque a hemeroteca, senón que a recollan os medios de comunicación, e vostedes, durante un ano foi unha crítica permanente, permanente, e iso ¿que produxo?, un desgoberno. E cando a situación a arranxan resulta que hai unha persoa do Partido Socialista que non está de acordo con ese pacto porque non está de acordo, bueno pois, outra vez volvemos ó inicio, volvemos ós posicionamentos individuais, individuais, e o que non se pode permitir, nós evidentemente o que non se pode permitir é este tipo de actuacións, e evidentemente isto nos levará a todos a facer unha reflexión profunda que haberá que facer un cambio da Lei Electoral e que terá que producirse, por narices terá que producirse, porque os cidadáns o reclaman, ou non o escoitan vostedes, pero se o escoitamos todos, o escoitamos os políticos, o escoitamos os cidadáns, o escoitan os medios de comunicación, é que non pode ser, non pode ser que se dean desgobernos ou que se dean aptitudes de gobernos que non se poñen de acordo e que o único que serven ás veces estes pactos é única e exclusivamente para manterse no poder, Sr. González, é que é o único, é que estamos vivindo un exemplo agora en Galicia cunha adxudicación importante que é lamentable, e iso ¿por que se produce?, porque non hai un goberno claro, porque se o Presidente da Xunta de Galicia ante a maior adxudicación da historia de Galicia non toma ningunha decisión, pois ó final os cidadáns non entenden nada. Vamos a ver, como o Presidente, o Vicepresidente pode acusar ó Presidente da Xunta de Galicia de dicirlle que está cometendo ilegalidades e alá el, pero iso saíu en todos os medios de comunicación, iso non o inventamos nós, é dicir, nós, creo que, estamos demasiado calados neses temas, pero os cidadáns que leen os medios de comunicación a diario se dan conta, e ó final que ocorre, que se dan conta, pois que parece que ós partidos o único que lles interesa é o poder polo poder, e iso é o que non pode ser, e iso acabará cambiando porque ó final as Leis son o que reclame ou demande a sociedade, tarde ou temprano acabará cambiando, non pode ser, que nun goberno, de 20 ou 21 ou 27 concelleiros, un tome a decisión e o que ten a maioría case, case absoluta, non decida absolutamente nada. É que ten que cambiar, terá que haber unha segunda volta, ou terá que haber o sistema electoral que cada un considere ou que entre todos poidamos pactar. E claro, Sr. Mosquera, como me vén a falar agora do voto do emigrante, que quere que lle diga, puideron cambialo, vostedes, home, vostedes apoian todos os presupostos do estado, supoño que, home, dicirlle a Zapatero, oe, mira, nós para apoiarte “Voto do emigrante a cambio”, ou, ¿que pasa?, que vostedes só venden o voto a favor do que lle interesa. Supoño que terán en conta as partidas cando pactan un presuposto, un presuposto, grazas ó voto de vostede, pois bueno, pois os presupostos nacionais foron aprobados, creo que dous ou tres anos xa. Home meterlle unha coletilla aí, un escritiño pequeniño que cambie o voto do emigrante, eu supoño que iso, pois é moi fácil, non, Zapatero, ademais que di “si” a case todo, non hai ningún tipo de problema. E que me veña a falar agora do voto do emigrante vostede, pero se é lamentable, o do voto do emigrante, é dicir, pois corrixámolo, pero todas as forzas, pero poñan vontade vostedes agora tamén que están gobernando, porque é lamentable, é lamentable. Mire, aquí nós temos, algún, algún compañeiro de partido que non é Alcalde ou Alcaldesa porque non chegou o voto da emigración, non é que non recibira, é que non chegou, non saíu, perdeuse polo camiño, perdeuse nalgún avión. Entón, que garantía vamos a ter de que 100.000 persoas que poden votar, 100.000 persoas que poden votar na provincia, que non chegue ese voto, ou que chegue non sabemos en que condicións, ou que se cambie o voto polo camiño, pero é que iso o sabe todo o mundo, o saben os cidadáns, o saben os medios de comunicación, o sabemos os responsables políticos, pois se queremos corrixir iso cambiémolo. Eu non sei por que vostede introduciu este debate. Sr. Mosquera, mire ás veces, cando un leva moitos anos, pois todos temos pois algunha cuestión, vostedes tampouco son exemplo de nada, ¡eh!, o caso de Allariz deu a volta a España e case ó mundo, ¡eh!. a historia do Sr. Quintana a sabemos todos, como entrou no concello de Allariz. Polo tanto, que clase, e que ás veces, vostedes, ¿saben cal é o problema?, que cando estaban na oposición, como non tiñan acción de goberno, bueno pois entón todo o mundo lle cría, eran cribles, agora claro, agora xa non, claro, porque agora cando pasan polos gobernos, pois deixan rastro, e o rastro que deixan vostedes, pois a verdade que non é nada edificante, non é nada exemplar, senón máis ben, máis ben todo o contrario, é dicir, vostedes intentan facer e xustificar cuestións, oe, se vostedes hai, hai un exemplo claro do que non hai que facer en política nin na democracia, é o que fixo o Sr. Quintana en Allariz, iso é o exemplo claro do que non hai que facer, arrasar por todos os lados, entrar polas ventás, polas portas, e por todos os lados, iso, se ríen, si, pois ríanse, iso o sabe toda a cidadanía, entón que nos van vostedes a explicar a nós. E mire, con respecto ó alboroto, ó alboroto, intentan facelo vostedes, é dicir, nós non temos ningún problema, a min, eu vou a dicilo claramente, estráñame, que hai medios de comunicación que nunca veñen a este Pleno e que hoxe veñen. Bueno, pois vale, pois é interesante, este tema xera mormo, é dicir, que lle vamos a facer. Bueno, pois vale, pois algunha televisión que non aparece por aquí para nada, pois hoxe están. Bueno, pois ademais chegan no día, no momento da hora do Pleno, na hora do morbo, é dicir, pois vale, xa está, mañá sabemos que haberá unhas cuestións máis, pero hai que dicilo, hai que dicirlle ós cidadáns isto tamén, hai que dicirllo, porque temas importantes non interesan, de inversións que se fan, en infraestruturas, en rollos, non este si que interesa. Bueno, pois vale, se vostedes teñen a súa estratexia de comunicacións, xa a empezaron a preparar onte, continuarán hoxe, mañá, supoño que algún día máis, alá vostedes, ata onde poidan, tal. O que pasa, eu creo que hai que darlle a importancia que hai que darlle ós temas e ata onde hai que darlle, é dicir, o que non se pode evidentemente, eu creo que debiamos, vamos facer un debate de todo o que significa, pois, o tema electoral, a lei electoral, se é conveniente ou non, se hai que modificala ou non, é dicir, si estes casos non se teñen que dar, si todos temos que por os mecanismos para que non se dean, pero claro, detrás de todos estes casos nos que actúan persoas a nivel individual, a nivel individual e de grupo, é dicir, que moitas veces é imposible ter un control sobre eles, porque pasa, pasa en moitos grupos de persoas que se cabrean, que non teñen unha actuación correcta que lle marca o partido, porque, bueno, porque son persoas e cada un de nós pois temos as nosas cuestións, ou os nosos pensamentos, ou os nosos posicionamentos en temas importantes. Pero o que non se pode baixo ningún concepto, e como responsables políticos non debemos de permitilo, é que algúns comentarios sexan barriobaixeiros, é dicir, sexan de taberna, iso é o que non é de recibo, iso debemos de coidarnos todos de que non suceda, porque todos, todos podemos soltar e todos podemos dicir e todos podemos facer, e iso é o que baixo ningún concepto se debe permitir, baixo ningún concepto se debe permitir. E como algúns, e como algúns, e por iso eu lle dicía ó Sr. González, Sr. González non sembre ventos que poida recoller tempestades, porque, home, porque todos podemos falar, todos podemos falar, todos podemos falar, e eu creo que iso é o que non é de recibo, non se pode intentar montar ciscos porque os ciscos ó mellor crecen os ananos e ó mellor despois se volven contra uns. É dicir, e iso é o problema, aquí hai un expediente aberto, un expediente que se tomará a decisión que corresponda, e iso é o que o Partido Popular fixo dende o primeiro momento dunha maneira impecable. E mire, Sr. González, se mañá tivese que ir a esa cea de 600 persoas de militantes de Mos volvería a ir, sen lugar a ningunha dúbida, mire, os militantes e os simpatizantes dos partidos é o máis importante que temos nos nosos partidos, e hai unha cea programada antes, moito antes de tomar unha decisión, porque como comprenderá vostede 600 persoas non se reúnen dun día para outro, eu fun sempre a esa cea e volvería a ir hoxe se se producise esa cea outra vez, porque non teño nada que ocultar senón todo o contrario, é unha cea de nadal que se celebra todos os anos, e como fun á de Nigrán, fun á de Baiona, fun á de Vigo, á de Redondela este ano non puiden ir porque tiña outro compromiso, fun e vou a todas, a todas porque é algo habitual, normal, é un costume, e menos nun momento delicado onde 600 militantes poden estar desconcertados, porque os militantes tamén están desconcertados, como comprenderán vostedes non todos os militantes saben cal é a decisión, por que se toman as decisións ou cal é a situación, e creo, a min me parece con absoluta normalidade que eu teña que acudir como membro deste partido que fun sempre, a unha cea de 600 militantes do Partido Popular, pero claro, vostedes, non dixen que eu ese mesmo día estiven en Nigrán, que o día anterior estiven en Baiona, que o día anterior pois estiven en Salceda, é dicir, bueno, pois, nos tocou, a outros compañeiros lle toca outra zona, me tocou esa a min, bueno pois, é unha cuestión que creo que ademais, bueno, pois eu creo que non ten absolutamente nada que, bueno, vostede tamén intenta montar o circo con iso. Bueno, pois vale, pois alá vostede, eu teño a conciencia moi tranquila, volvo a repetirlle, para que se enteren todos, os medios de comunicación tamén, eu volvería a ir a esa cea se se celebrase hoxe, mire o que lle digo, ¿por que?, porque os militantes e os simpatizantes están á marxe moitas veces das decisións que se toman, incluso os representantes do seu partido en cada zona. Mire, eu creo que isto a verdade xa non dá para máis, é dicir, xa deu bastante, xa levamos case unha hora, é dicir, se vostedes queren seguir montando o circo, mónteno, é dicir, dende logo o que non vamos a permitir é ningún tipo de acusacións, ningún tipo de acusacións, nin as que fixeron aquí, as que fixo vostede Sr. González, é dicir, de que o Partido Popular contratou a non sei que e non sei canto, é dicir, vamos a ver, o Partido Popular está á marxe de todas esas cuestións, o que si é grave, o que si é grave, o que si é grave, que alguén poida, algún representante público poida temer pola súa seguridade, iso si que é grave, claro, porque o exemplo está aí, o que pasou en Ourense, en Calvos de Randín, é dicir, pasou clarisimo, bueno, pois que vostedes con todo o seu movemento non foron capaces de controlar pois unha situación democrática, é dicir, non foron capaces, lle gustara ou non nos gustara, que ó mellor non nos gustaba a nadie, pero o que está claro é que as forzas de seguridade do Estado están para controlar e que se celebren os Plenos e que as decisións democráticas se tomen con ou sen respaldo dos partidos, e bueno, ese exemplo está aí, e a xente, bueno, pois podía temer pola súa seguridade. Mire, vostede estaba alí, pero eu tamén lin nos medios de comunicación que o Pleno se celebraba ás doce da mañá e que ás once e media da mañá ou once e vinte da mañá, non había forzas de seguridade do Estado alí, é dicir, iso está nos medios de comunicación, pode velo vostede nos medios de comunicación, non llo invento eu, e como comprenderá, como dicían os medios de comunicación, con dous policías locais, oe, moi pouco poden, por moita vontade que poidan ter dous policías locais. Bueno, eu supoño que sería outra estratexia de vostedes, vostedes igual, digo eu, por percepción, home, digo eu, igual tiñan a idea de con esa mobilización que fixeron tan masiva de rebentar o Pleno, ó mellor pois esa era a idea que tiña o Partido Socialista, de que o Pleno non se celebrase, igual ese era, igual ese era o seu obxectivo, é dicir, porque, oe, moitos cargos foron por alí, incluso algúns non tiveron nin a tal de baixarse do coche, home, un tamén se informa e le nos medios de comunicación, bueno, pois alá vostedes, vostedes supoño, supoño, que persoas que intenten pois resgardarse e ter seguridade pois eu creo que non ten que ser, porque bueno o Subdelegado do Goberno puido poñerse en contacto e mandar as forzas de seguridade alí. En Calvos de Randín non o fixeron, non o fixeron e ¿que pasou en Calvos de Randín?, pois rebentou todo, rebentou todo. Bueno, pois eu creo que eses temas tamén deberíamos de empezar a controlalos, pero non é o tema só de Mos, é o tema de que cando se celebra algunha cuestión nun concello onde goberna o Partido Popular pois nós temos as garantías que temos, é dicir, temos o respaldo que temos das forzas de seguridade, ás veces ben, ás veces mal, non por culpa deles, é que o deixamos moi claro, eles son auténticos profesionais porque evidentemente cando os chaman responden, pero as decisións políticas que vostedes toman pois non son ás veces as máis correctas. Home, hai pouco, hai corenta e oito horas o Bloque Nacionalista Galego acusaba ó Partido Socialista de intentar montar bronca no Estadio de Riazor para intentar, iso é o que din os medios de comunicación, é dicir, algún membro do BNG denunciou ó Partido Socialista de que actuaran as forzas de seguridade do Estado, para intentar desprestixiar ou intentar que o partido de fútbol pois entrase noutros cauces, iso, bueno, pois aí está nos medios de comunicación, é dicir, está nas hemerotecas destes días, é dicir, non fai falta irse, mire, non fai falta irse nin a ningún concello do Partido Popular, ata entre vostedes mesmos xeran esa desconfianza, eu creo que os medios de comunicación poden ser testigos do que publicaron nas últimas 48 horas, que membros do BNG, acusaban ó Partido Socialista de que as forzas de seguridade se excederan nas súas actuacións, creo que foi no Estadio de Riazor, que cargaron contra uns rapaces e ó final, bueno, pois lle daban unha lectura política. Eu creo que iso está aí, é dicir, se está aí, imaxínense vostedes o que pasa nalgúns concellos cando se piden as forzas de seguridade, que van, as forzas de seguridade actúan, e cando van actúan, pero evidentemente cando reciben as directrices correspondentes, senón non é o caso. Bueno, eu creo que este tema para nós está perfectamente zanjado, volvo a repetir, para que non quede ningún tipo de dúbida, ningún tipo de dúbida, o Partido Popular non autorizou esta moción, foi unha iniciativa da xunta local neste caso do concello de Mos. O Partido Popular abriu o expediente correspondente, expediente que se trasladou segundo os cauces establecidos á Comisión Nacional, e esta Comisión Nacional que se reuniu hai unhas semanas, o día 17 de decembro, tomou a decisión de pasalo a unha Comisión de Expertos, e a nós nos parece que o que é de recibo é que esta Comisión se pronuncie, e nós non creo que debamos nin coaccionar, nin interferir, nin tomar ningunha decisión que non proveña desta Comisión de Expertos. Evidentemente, o Partido, despois tomará a decisión dentro dos comités correspondentes, neste caso comité de dereitos e garantías do partido, a resolución correspondente cando proceda. En calquera caso, eu só lle dou unha opinión, non un consello, a eses alcaldes que vostedes xa teñen máis ou menos co veredicto enriba que tomen a decisión, eu creo que agora que o Sr. Blanco, non sei se vén por aquí nas vacacións, pois que lle digan que a estes tres alcaldes ou catro que vostedes teñen en marcha e que xa pasaron por esa Comisión de Expertos, pois que se teñen que abandonar o Partido que o abandonen, porque de momento os alcaldes que están, eu non digo condenados, senón que teñen esta resolución enriba deles, de momento o Partido Socialista non está dando exemplo de nada. E Sr. Mosquera, bueno, algún día nos explicarán cales foron os pormenores desa intervención do Sr. Quintana en Allariz, porque eu a verdade é que me gustaría coñecela con detalle, é desas cousas que me gustaría estudar na política, polo tanto, que problema, vostedes agora tampouco xa non poden dar exemplo de nada, eu entendo que vostede teña que estar coartado ultimamente, porque é dicir, entre as súas xestións no concello de Pontevedra, as xestións da Xunta de Galicia, á hora, hai unhas cantas horas dos parques eólicos, con lios mediáticos, con non sei que, que se un apoia a outro, que se o outro apoia a outro, que non sei canto, é dicir, que o Presidente da Xunta de Galicia que non se entera, que agora si que se vai a enterar, que vai a poñer os mecanismos de Medio Ambiente para corrixir, que ó outro lle importa tres narices que o corrixa, é dicir, eu creo que con todas estas cuestións, home, déixenos tranquilos a nós ó Partido Popular, xa non nos voten a culpa de todo, é dicir, busquen outros argumentos, é dicir, eu creo que xa a culpa é do PP, eu creo que agora nin iso, agora xa nin os sindicatos, xa nin se manifestan, é dicir, todos van á calle, están con ERES e con expedientes de regulación de emprego, e tampouco, é dicir, non sei, será culpa do PP, terá que gobernar o PP para ter a culpa de todo, ó mellor pois tamén é un motivo importante, igual temos que montar unha sección de estratexia ó mellor deses de “a culpa é do PP”, porque claro, ultimamente unha situación que estamos vivindo neste país tan dura, tan dura, tan dura, e que nadie diga nin pío, pois a verdade é que a un lle preocupa, a min dende logo non me preocupa ser do PP senón todo o contrario, me sinto orgulloso de ser do PP, pero parece que iso de “a culpa é do PP”, pois agora xa non existe, eu supoño que nas eólicas non terá a culpa o PP, ó mellor igual o Sr. Feijoo ata ten a culpa das historias que teñen vostedes entre vostedes, é dicir, pero bueno, eu espero que non, e espero que este tema quedara perfectamente debatido, xa miran que nós non temos ningún problema en debatelo, podíamos escorrer o vulto cunha intervención de dous ou tres minutos pois sacala do medio, pero nos parece que non, nos parece que hai que dar a cara, nos parece que cando un ten razón e ten argumentos pois evidentemente hai que manifestalos, e dende logo xa lle anunciamos que non estamos dispostos a recibir ningún exemplo e ningún consello de vostedes porque evidentemente primeiro o que teñen que arranxar é a súa casa. Sr. González nós non temos a culpa das divisións que poida ter o Partido Socialista, porque claro o problema do Partido Socialista non é Mos, se vostede colle un repaso de moitos concellos pois teñen moita división interna en moitos concellos, claro, vostede genera os desgobernos e despois resulta que a culpa é do PP, é dicir, non lle vou a dar agora nome de concellos pero na provincia de Pontevedra hai uns cantos, uns cantos que vostedes levan persoas que despois, bueno, pois non cumpren cos compromisos que adquiren con vostedes, iso terán que empezar a analizalo vostedes, é dicir, será un problema de vostedes, non será un problema do Partido Popular, se lle quere votar a culpa ó PP pois vótelle tamén a culpa ó PP, pero claro, a señora Arévalo mentres traballou nesta casa o fixo magnificamente como Deputada, o fixo magnificamente como persoa de confianza e dende logo a súa actitude aquí nesta casa foi sempre intachable, defendendo os intereses da provincia e traballando pois polo que ela consideraba que eran os obxectivos que tiña que traballar, é dicir, que ó final os cumpriu. Creo que non é nada malo, non é nada malo, non é nada malo que unha persoa, porque vostedes tamén teñen moitas persoas de confianza, e senón lle saco a relación dalgúns concellos que son importantes, é dicir, que unha persoa sexa de confianza non mezclen e non intenten manipular, porque iso é o grave, é dicir, vostedes non poden facer ningunha manipulación, é unha persoa que foi Deputada, que o gañou igual que calquera dos que estamos aquí, que despois foi unha persoa de confianza dentro do persoal de confianza que podemos ter nesta casa, e polo tanto, tan pronto, tan pronto como esa moción se levou a cabo a Sra. Arévalo foi cesada, e non hai ningún tipo de mala interpretación porque poden ver vostedes as datas. Polo tanto, eu creo que todo o que queiran vostedes líar con iso me parece que non é de nivel, é de nivel medio-baixo. Sr. Presidente.- Ten a palabra D. Cesáreo Mosquera. Sr Mosquera Lorenzo.- Grazas Sr. Presidente, intentarei ser máis breve, sobre todo para aquilo de cando as barbas do veciño, aprende do veciño, o Sr. Figueroa quere abarcar tanto e falar de tanto que ó final falar moito ten os seus problemas. Se na primeira intervención dunha maneira brillante e moi ó caso lle botaba a culpa ó BNG de todo este zarillo da moción de censura co tránsfuga que presentou o PP, agora vótalla ós medios de comunicación. Brillante, está usted moi brillante, francamente Sr. Figueroa. Eu teño unha esperanza, quero ser construtivo en todo isto, entón teño unha esperanza que é que dado que saca a colación isto de Jabugo, non sei cantas veces, será a ver se a galiña de Mos chega a ter o mesmo recoñecemento que o xamón de Jabugo, e por aí igual saímos gañando, porque senón topar a relación, tiven que consultalo, pensar moito cal é a relación entre Jabugo e Mos, ogallá sexa esa, agardemos que sexa esa, porque senón non lla acabamos de topar, non lla acabamos, a ver, a ver se por aí avanzamos algo. Mire, hai que ter moito coidado coa argumentación e sacar exemplos de fóra do que se está falando, porque parece ser que cando un non ten a maioría numérica dun mesmo grupo, dentro dun órgano colexiado, dentro dunha corporación ou órgano colexiado, pois non sei que calamidades suceden, co cal me imaxino que o poderá aplicar á primeira lexislatura do Sr. Aznar, ou a outras situacións dese tipo. Hai outras fórmulas pero non vamos a entrar nelas, hai pactos de lexislatura, apoios puntuais ou o que sexa, e pola contra nos quere transmitir que cando hai maiorías absolutas pois iso é unha balsa de aceite. Sr. Figueroa, ¿non será o goberno de Manolo Pérez en Vigo?, que cando tomou posesión xa estaba o partido en catro cachos, ¿non será un exemplo?, digo eu. ¿Ou non será a segunda lexislatura do Sr. Aznar?, que foi unha catástrofe, moito peor que cando non tiña a maioría. ¿Ou non será o seu goberno da Xunta con amotinamentos en pisos tamén?, cando tiña a maioría absoluta, nós aínda non chegamos a encerrarnos en pisos, tendo minoría e estando en coalición. Non serán eses gobernos exemplos, e non quero pensar incluso, xa que vostede quere facer moitas referencias ó que pasaría en Pontevedra, que din vostedes que teñen dereito a gobernar, que teñen doce, e teñen o grupo escachado, con dimisións e outros que están calados, que iso gobernando sería unha auténtica catástrofe, parecida á de Manolo Pérez en Vigo. ¿Non será?. Mire, os gobernos son bos ou son malos segundo como funcionen e os cidadáns os xulguen ós catro anos, non por fórmulas numéricas de que sexamos, de que sexan nunha mesma lista máis ou menos e demais, iso vai moi fóra do que, en fin, estamos a falar e falar moito, pode levar a este tipo de cousas. O que si lle agradezo profundisimamente é que o BNG con dous Deputados en Madrid consiga multiplicar os investimentos, consiga non sei cantas cousas, e vostede tamén aspira, cre, está convencido, dános a capacidade de modificar a Lei Electoral que vostedes non modificaron estando en oito anos, catro con maioría absoluta, de non sei cantas cousas, gracias pola fe que ten no BNG, evidentemente, vostedes con trece e chegaron a ter dezasete, non fixeron nin a cuarta parte do que fan dous e entón non me estraña que estean acomplexados e crean que os Deputados do BNG poden facer auténticas maravillas, non me estraña, non me estraña, e agradézolle profundamente que saque isto a colación cada vez ... O do Sr. Quintana, a historia do Sr. Quintana non sei a que vén, pero bueno, nin o do eólico, bueno, é fantástico, ou sexa, vostedes adxudican catro mil megavatios a dedito, sen concurso, e cando se fan con concurso e non deciden os de sempre, con masaxes incluídas, pois entón é un escándalo. Bueno, non estamos falando diso, se quere falamos e moi orgullosos, non hai ningún problema, tremendamente, tremendamente orgullos. E o do Sr. Quintana en Allariz é ben coñecido, público e notorio, e non creo que faga falta repetilo, creo que sobra. De todas maneiras, mire, está claro cal é a súa situación, está claro, non vou dicir, iso de dicir, mentir soa moi feo, faltan un pouquiño á verdade, por ser suaves e demais, pero vamos a pasar a proba do algodón nos meses que veñen, porque claro como Mos estaba en tal desgoberno que vostedes foron a salvalo, non había orzamentos, os cidadáns sufrían a falta de servizos, supoño que esta casa estaba facendo un esforzo en Mos elevado para suplir esa inutilidade do goberno local, e como esta moción de censura non foi avalada por vostedes, supoño que agora que vai haber un goberno que xestiona, que aproba orzamentos e que resolve todos os problemas, esta Deputación freará ou cando menos deixará no mesmo nivel a colaboración co goberno de Mos, que había ata agora, digo eu, se son coherentes. Entón, dentro duns meses vamos a ver exactamente que había de todo isto, vámolo a ver, a ver se o nivel de, porque claro para ser coherentes, axudar ós cidadáns, entón, o normal é que senón goberna, a Deputación vaia en socorro, ata agora, me parece que socorreu, socorreu, de votarlle a man ó pescozo, ben votada, pero bueno, socorreu moitisimo ós cidadáns e máis ó goberno de Mos, verdade. Como agora hai un goberno que funciona pois seguirá na mesma liña ou en todo caso rebaixará porque xa necesitará menos, o tempo o dirá, vamos a ver o tempo, se todo isto é unha pantomina que nos contan aquí ou realmente hai algo de verdade, á parte dese expediente do Comité de Expertos, e despois do Comité de Expertos irá ó Valedor do cidadán europeo, e despois non sei se crearán en Turquía unha delegación dunha cousa desas para dar outra voltiña máis, bueno, unha historia preciosa que xa todos a coñecemos. Os feitos son os que son e ademais eu o único que estou de acordo co Sr. Figueroa é que as cousas están clarisimas, me parece que non fai falta falar máis horas sobre isto para chegar, para que os feitos sexan evidentes e non darlle máis voltas. Moitas gracias. Sr. Presidente.- Ten a palabra D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- Si, Sr. Figueroa. Mire a verdade é que o 90% da súa última intervención pode definirse dun xeito que é o seguinte, é dicir, mire, cando vostede era un dos empresarios da noite viguesa, daquela os locais non tiñan moito aire acondicionado, eran outros tempos, e había máis ventiladores. Vostede colleulle afición ó do ventilador e nolo coloca en cada Pleno e hoxe, unha vez máis, é dicir, normal, unha cuestión de 50% de ventilador, 40% de charlatán de feria, vamos, os dous puntos que contén a moción, se lle parece, pero de todos os xeitos quería recordarlle dúas cuestións. Mire, primeira, eu si estaba en Mos o día 12 de decembro, e podo dicirlle que ás once e vinte si estaba a Garda Civil. Vostede non sei que informacións ten, eu non son as de nadie, son as miñas, si estaba e si estaba a Garda Civil, por certo, xa estaban no autobús os Gardas de seguridade, ás once e vinte tamén. É dicir, hai unha actuación creo que absolutamente impecable do Delegado do Goberno, absolutamente impecable, e das forzas de orde público, concretamente da Garda Civil, absolutamente impecable. Dende logo, non era tan impecable para nada, máis ben ó revés, a actuación do que algúns medios chamaban “porteros de discoteca”, pero que eles mesmos o recoñeceron tamén que o eran, eles mesmos o recoñeceron tamén, e por certo, algún de infausto recordo na noite viguesa, tamén é certo, que tamén estaba alí. Pero bueno, son cuestións que se dan e que un pensaba, pensaba que unha forza política como o Partido Popular non ía a xustificar, pois tonto de min, pensei mal, está claro, porque mire, remata vostede a súa intervención dicindo que, facendo unha loa da Sra. Arévalo, da súa actuación como Deputada Provincial, como persoal de confianza desta casa, e remata dicindo “e conseguiu o que quixo”, efectivamente, todo o que perseguiu conseguiuno o día 12 de decembro, por certo que si, e vostede, claro, fala tanto, fala tanto, que ó final ata mete a pata e acaba dicindo e recoñecendo implicitamente que o que estaba buscando era iso e o conseguiu, certo que si. Mire, dicía vostede tamén na súa intervención que a Sra. Arévalo cesou despois da moción de censura, claro que si, pero mire, a moción de censura presentouse o día 28 de novembro, díganos a data de cese da Sra. Arévalo, e senón é o día 29 de novembro Sr. Figueroa, vostedes estaban de acordo, porque senón eu ó día seguinte, se unha persoa da miña confianza fai unha actuación que eu prohibo, ó día seguinte non é persoa da miña confianza, está absolutamente claro, ó día seguinte está cesada, e iso non se deu Sr. Figueroa. Polo tanto, está claro que todo o que dicía vostede pois cae polo seu propio peso, de todos os xeitos mire, a verdade é que falar de ética como fala vostede, se lle enche a boca de falar de ética, pois é bastante incompatible Sr. Figueroa, con esa celebración coa botella de champán, iso é cinismo político, porque claro nos fala vostede dos militantes que estaban desorientados e desnortados de Mos, pero quen está ó seu lado é a persoa beneficiada pola moción de censura, Sr. Figueroa. Por certo, por certo, hai algunha cea, non sei se é esa ou a outra, que foi convocada, invitaba á cidadáns de Mos en man, o día antes da moción de censura e gratuita, gratuita, non sei se tamén servía para os desnortados ou non. Pero volvo a repetir, mire, quen está ó seu lado na celebración non é un militante de base, non é un simpatizante de Mos, é a Sra. Arévalo, e vostede celebra cunha botella de champán. Mire, se iso non é cinismo político que baixe Dios e o diga. E para rematar, Sr. Figueroa, se isto, todo isto que levamos unha hora falando aquí sobra, simplemente son dúas cuestións: ¿vostedes apoian o pacto antitransfuguismo?, ¿vostedes condenan a moción de censura en Mos?, que se fai cun tránsfuga, e mire non me volva, por Dios, non volva de novo a tratar de xustificar a compra dun concelleiro, non volva a facelo, por Dios, non fale tanto, porque se equivoca. Nada máis. Loxicamente nós vamos a pedir o voto a favor para as dúas cuestións que se plantexan na moción, que volvo a repetir Sr. Figueroa, ¿apoian vostedes o pacto antitransfuguismo?, e segundo, ¿condenan a moción de censura presentada en Mos?. Nada máis que iso, simplemente iso. Sr. Presidente.- Ten a palabra o Sr. Figueroa. Sr. Figueroa Vila.- Dende logo pensei que vostedes, pensei que vostedes ían a ter máis argumentos, é dicir, de verdade que quedo bastante defraudado porque pensei que este Pleno ía a ser, pola súa parte, é dicir, buscar outro tipo de argumentos, pero buscar os argumentos dunha cea de nadal nun concello, buscar os argumentos dunha empresa de seguridade, buscar os argumentos de que unha persoa traballou aquí e como traballou aquí, bueno, pois ó final os xefes dela teñen que impoñerlle, e calar, e dicir o que ten que facer. Buscar os argumentos, que vostedes acaban de falar tamén do voto emigrante, buscar os argumentos, incluso, ata o Sr. González se equivocou, que non falei nunca para nada da honestidade da anterior alcaldesa, nin a mencionei, é dicir, non mencionei á anterior alcaldesa para nada, é dicir, non fixen nin unha soa mención a ela. Eu supoño que vostedes hoxe evidentemente se lle desinflou o globo, o globo se acabou, se acabou, xa se lle acabou, é dicir, a cuestión está clara, querían traer isto, intentar, bueno, pois montar o espectáculo, o espectáculo, bueno, dura o que dura, e dura o que dura porque ó final hai unha cuestión, é dicir, cando non hai argumentos, cando vostedes non teñen unha base sólida para culpar e para buscar un culpable, nin ter probas, pois evidentemente pois todas estas cuestións se desmontan, é dicir, home o Sr. Mosquera ten que buscar ata os argumentos dun grupo municipal en Pontevedra, é dicir, que creo que se levan bastante ben, o que pasa é que evidentemente están preocupados, como non van a estar preocupados cando están aí ás portas dunha maioría absoluta, claro, é que a algúns partidos agora xa non lle chega nin o pacto, van a ter que empezar a buscar votos doutro lado, é dicir, porque o pacto xa dos dous, creo que nalgúns concellos, e incluso me dá a impresión de que tamén na Xunta de Galicia, van a telo xa complicado, é dicir, empezan a estar nerviosos, é dicir, xa non lle chegan nin dúas forzas políticas, porque ó final, pero ¿que é un maior engano que pedir un voto á cidadanía cada un para un representante e despois votar ó que gaña e non pactar nin apoiar ó que vostede pactou?. Iso ó final é un fraude, é dicir, un fraude descarado, porque o din os cidadáns, é que eu estou convencido que mañá se facemos unha enquisa o 90% dos cidadáns queren un cambio da Lei Electoral, porque é o que pensamos todos e o que pensan vostedes tamén, e o que pensa a cidadanía, porque a cidadanía non se sinte representada, non se sinte representada na maior parte dos casos, e ese é o problema de fondo, e o problema de fondo vostedes queren pois enzarzalo. Mire, eu non falei dos medios de comunicación, que eu respecto, porque levo moito tempo e moitos anos, moitos anos tratando con eles todos os días da miña vida, todos, e me merecen un respecto especial, sobre todo os periodistas que están día a día traballando, pero comprenderá vostede, un tamén ten que dicir as cousas, e se aquí hai dez periodistas todos os días, e hai roldas de prensa, eses periodistas evidentemente fan o seu traballo, pero é curioso que o medio que non vén nunca, que non vén nunca, nunca, que non aparece por aquí para nada, resulta que hoxe aparece e aparece na hora única e exclusivamente da moción deste tema, non lle interesa nada do demais. Bueno, pois eu teño que dicilo, teño que dicilo porque me sinto molesto, evidentemente, porque parece como se viñese teledirixido, como se viñese teledirixido. Vén teledirixido para sacar, bueno, pois o corte, o corte de hoxe xa sabemos cal vai a ser, para algúns, para os demais non, para o 99,9% dos medios que están aquí Sr. Mosquera teñen o meu respecto persoal e político e deste grupo e eu creo que de toda a Corporación, porque sabemos, porque tratamos con eles e porque temos unha convivencia a diario con eles. Pero o que non é de recibo é que alguén aparece aquí exactamente cando vai a empezar a moción, colle o seu, as súas imaxes, e catapún, e marcha. ¿Que quere que lle diga?, pois dígollo, dígollo con absoluta tranquilidade, e tamén lle digo ós demais compañeiros que evidentemente volvo a repetirllo para que non quede ningún tipo de dúbida, que nós temos unha convivencia boa con todos os medios, é dicir, aceptamos toda a crítica que nos fan en todos os casos, como non pode ser doutra maneira, e eles aceptan os nosos razoamentos, cada un, ás veces ten a habilidade política, de que na comunicación é mellor ou peor, hai veces que acertas, outras veces que non acertas, pero ese é un traballo responsable de todos, o que non é de recibo é o outro, vir a buscar a ocasión, vir a montar o circo e intentar que aquí se monte un circo. Iso é o que non é de recibo, iso baixo ningún concepto os demócratas non o debemos de permitir, porque iso non é liberdade de expresión, iso se chama outra cousa, que non a vou a dicir, por iso vou a ser bastante tranquilo. E mire, co demais, eu creo que está perfectamente debatido, é dicir, nós volvo a repetir para que non quede ningunha dúbida, o Partido Popular non autorizou esta moción, o Partido Popular trasladou o expediente ós órganos correspondentes, os órganos correspondentes teñen que tomar a decisión, e Sr. González, nós si que cremos nesta Comisión e neste pacto, pero por iso o respectamos, vostedes parece que non, vostedes se están adiantando e cando esa Comisión toma as decisións o seu partido non o aplica. Polo tanto, lle volvo a repetir, a nós non nos vai a dar leccións de nada, nós si que queremos chegar ata o final, vamos a chegar ó final, ¿e sabe cal é a mellor maneira de chegar ó final?, que as comisións correspondentes se pronuncien, se pronuncien e tomen as decisións, para iso están, o que non vamos a entrar e na triquiñuela da manipulación, da confusión e de intentar que vostedes nos intenten coaccionar nas nosas decisións. Polo tanto, con estes argumentos nós vamos a votar en contra desta moción porque pensamos que é unha moción oportunista, unha moción que o único que quere é abrir o debate polo debate, calumniar e acusar ó Partido Popular, e dende logo nós, pois a nosa outra cara da moeda é Comisión, Comisión de Expertos, que tome a decisión, e o noso partido tomará a decisión despois de escoitar e dos pronunciamentos de cada unha das comisións, para iso están constituídas, para iso tanto vostedes como os demais grupos políticos que temos representación no Parlamento Nacional tomamos ese acordo, é dicir, que hai uns órganos correspondentes e unhas comisións que tomarán a decisión, pero a postura do Partido está tomada dende o primeiro día e dunha maneira impecable. Sr. Presidente.- D. Emilio González. Siga, siga, non, non, agora xa está. Sr. González Iglesias.- Mire, Sr. Figueroa, en principio, no, no. Sr. Presidente.- A ver. Sr. Mosquera Lorenzo.- Non, gracias. Eu sei que acabou o turno, só é unha pregunta, só é unha pregunta, porque se lanzan moitas propostas. O Sr. Figueroa hoxe está espléndido, está que vota por fóra, e claro, fixen unha proposta, son vostedes uns acérrimos de que goberne a lista máis votada, a pregunta é ¿en Euskadi tamén?. ¿Ou é a medida segundo cadra en cada ocasión?. Gracias. Sr. Presidente.- D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- Si, Sr. Figueroa, mire, non sei se o da lista máis votada, non sei por que o di, porque en Porriño vostedes non son a lista máis votada e estiveron facendo un invento a ver se lle saía, ou sexa que mire, non home non, non é en todos os lados como acaba de dicir, son outras cuestións. Mire, primeira cuestión, nós non trouxemos isto aquí para montar ningún circo, esta moción ten data de entrada día 9 de decembro, estamos a día 30, se se debate o día 30 non é porque nós quixéramos que se debatera o día 30, foron vostedes, é máis, é máis, quero recordarlle que estiveron incluso facendo un invento, é dicir, nas Comisións Informativas levaron estas mocións fóra da orde do día para votar en contra da urxencia, para así impedir que viñeran ó Pleno, o que pasa é que claro, era escandaloso o tema, iso fixérono, iso fixérono, e esta moción entrara en tempo e forma incluso antes de que se convocaran as comisións, polo tanto podían ir na orde do día das comisións, é dicir, se se está debatendo hoxe aquí é porque vostedes quixeron que fora hoxe e non antes, loxicamente o precedente sería antes, pero non lles interesaba, é dicir, polo tanto non nos acuse de traer a moción para montar ningún circo porque volvo a repetir é anterior. Segunda cuestión, home, Sr. Figueroa, non sabía eu que agora dentro das súas prerrogativas estaba en dar o pase de prensa ós medios, ¿que pasa?, teñen que vir os que vostedes queren, este é un país libre, afortunadamente, aínda que vostedes non crean niso, moito, sobre todo vostede Sr. Figueroa, e cada un pode vir cando crea conveniente a un acto ou outro, isto Sr. Figueroa, segue sendo un acto público, os Plenos da Deputación son públicos, son públicos, Sr. Figueroa, públicos. E se me permite, se me permite, non lle vou a ler de novo a definición de tránsfuga que fai o pacto, non llo vou a ler de novo, simplemente, xa o fixen ó principio, simplemente recordarlle unha cousa, mire, o pacto antitransfuguismo non se definiu porque o Partido Popular foi ó único, ó único que lle ofrecía dúbidas que este fora un caso de transfuguismo, o único de todos os partidos representados no pacto, por iso se remitiu á Comisión de Expertos, Sr. Figueroa, non é que a Comisión decidira, foron vostedes os únicos, e claro, un empeza a pensar cando se dá isto e cando se volve a dar, porque vostede en todas as intervencións, dende o principio ata agora, estivo facendo así, estivo tratando de xustificar de que cando un non alcanza, pero case, case, que vale comprar a un concelleiro, home, home Sr. Figueroa, iso o fixo en todas as intervencións. Pero, para rematar que isto non dá máis de si, Sr. Figueroa, para rematar, dúas preguntas, que é o que estamos traendo hoxe aquí, a proposta de aprobación, e son realmente contestar a dúas preguntas e contestar que si a dúas preguntas, primeiro, ¿apoian vostedes o pacto antitransfuguismo?; segundo, ¿condenan a moción de censura presentada en Mos?. Home, a vostede xa sei que lle vai a ser difícil porque despois do da botella de champán é difícil, pero bueno, en vostedes mirei cousas máis complicadas e máis difíciles. Nada máis. Perdón, perdón, mire, se volve a intervir e agora si que non me referín a ninguén, eu volvo a intervir porque o debate péchoo eu. Sr. Presidente.- Bueno, de momento o debate, vostede dirá que propón a moción. Sr. González Iglesias.- Non, reglamento, reglamento, Sr. Louzán. Sr. Presidente.- Tranquilo Sr. González, tranquilo, que eu sei como se fan os Plenos alí en Redondela e coñezo como é a actuación, polo tanto non me vai a dar a min leccións nese sentido. Sr. Figueroa. Sr. Figueroa Vila.- Si, non, só un segundo porque creo que non queda clara a nosa postura, véñoa repetindo, o que pasa que non escoitan, non queren escoitar, o importante non o queren escoitar. Xa lle dixemos que o Partido Popular non autorizou esta moción de censura, xa lle dixemos que o Partido Popular dende o primeiro día abriu un expediente disciplinario, xa lle dixemos que ese expediente disciplinario se trasladou ó Comité de Garantías do noso partido, o Comité de Garantías do noso partido mandou a petición para que o Partido Popular de Mos fixese as súas alegacións correspondentes, alegacións que se trasladaron á Comisión do Pacto, a Comisión do Pacto que se reuniu o 17 de decembro e que tomou unha decisión, á Comisión de Expertos e dende logo a Comisión de Expertos tomará esa decisión. E, Sr. González, mire, voulle a rematar cunha cuestión, de momento o maior escándalo, o maior fraude dunha moción que se produxo en Galicia é do ano 87 co Sr. Laxe ó fronte, vale, polo tanto, é que vostedes, de verdade, é que os dous exemplos máis claros de mocións máis, de asaltos máis escandalosos téñenos vostedes e aínda seguen discutindo. Mire, isto xa non dá para máis, é dicir, senón queren entender a nosa postura non a entenda Sr. González, é dicir, pero creo que o Partido Popular, é dicir, tanto o Presidente provincial, tanto o Presidente autonómico como todos os órganos do Partido, actuaron dunha maneira impecable, impecable, é dicir, sen ningún tipo de dúbida, é dicir, non hai nada que cuestionar, se segue insistindo coa celebración do nadal, vou a volver a Mos, ó mellor pronto, a estar cos militantes, e non se preocupe, que mire, agora é cando vou a ir máis a Mos aínda, porque ademais como nacín alí vou a ir máis aínda. E tamén xa lle adianto que vou a ir ós actos e ós mítines da próxima campaña a Mos, con todos os militantes e con todos os simpatizantes, me verá en todas as fotos, e en todos os confidenciais, me dá exactamente igual, non teño nada que esconder, absolutamente nada que esconder, claro que celebro o nadal cos militantes de Mos, como con todos os demais militantes do partido, parece que está vostede enrrabietado con esa cuestión, parece que lle molestou esa foto, a min non me molestou, a pena é que non saíra máis claro aínda. Sr. Presidente.- D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- Sr. Figueroa, eu estou preocupado porque como vostede dixo que asistiu á cea de Nigrán, e á de non sei onde, e á de Mos, na mesma noite, estou preocupado porque supoño que a celebración non sería igual, si, porque é que se é igual hai un problema real, é dicir, que non pasa vostede o control antialcoholemia, non o pasa, non, non, pois fíxese, é curioso que non beba, é curioso que non beba e que apareza o que aparece na súa man, é curioso, é curiosisimo, é máis curioso aínda, pero bueno, de todos os xeitos, Sr. Figueroa, precisamente, é simbólico, efectivamente, acaba de definir toda a súa intervención no Pleno, efectivamente é simbólico. Mire, a min non me ofrece ningunha dúbida, non me ofrece ningunha dúbida que xa que vostedes non compartían a moción de censura, condénana agora, é dicir, van a votar a favor das dúas propostas que lle facemos, non me cabe ningunha dúbida, e tampouco me cabe ningunha dúbida de que xa que manteñen que o pacto antitransfuguismo está vivo, na primeira van a dicir que si e na segunda tamén. Nada máis. Sr. Figueroa Vila.- Non me debeu escoitar en toda a intervención. Xa lle dixen, e non o volvo a repetir, nós nos remitimos ás actuacións do noso partido que están por escrito e están documentadas, todas as persoas que a queiran teñen a nosa documentación e está documentada, non lle dea máis voltas Sr. González, nós entendemos que esta moción é unha moción oportunista, política, intentando pasar as 24-48 horas para o que vostedes a fan, é dicir, non lle dea máis voltas, e xa o sabemos, e se esta moción non veu antes foi porque non houbo Pleno, non hai nada máis que discutir, parece que ata lle molesta que tivéramos esta moción, parece que agora tamén é malo que se debatera esta moción, e ademais mire, o fixemos con todo o tempo, é dicir, porque podía haber unha estratexia nosa de en dous minutos liquidala, ou tres, non, todo o tempo, unha hora e media levamos con esta moción, porque como non temos nada que esconder, nin nada que xustificar, pois para adiante, é dicir, alá vostede, home, eu supoño que vostede ten que facer un papel complicado, é dicir, é complicado, claro os seus xefes lle tiran das orellas e ten que dar o callo aquí. Sr. Presidente.- ¿Votamos?, ¿votamos?. Bueno, procedemos polo tanto á votación do punto número seis, que era a Moción do Grupo Provincial Socialista en relación co transfuguismo nas corporacións locais. ¿Votos en contra?. ¿Abstencións?. ¿A favor?. O Pleno acorda por maioría de votos en contra do PPdeG e cos votos a favor do PSdeG-PSOE e do BNG, rexeitar a Moción do Grupo Provincial Socialista en relación co transfuguismo nas Corporacións Locais. 7.5782.- MOCIÓN DO GRUPO PROVINCIAL SOCIALISTA EN RELACIÓN COA CREACIÓN DUN FONDO DESTINADO ÓS CONCELLOS NO ORZAMENTO PROVINCIAL DO ANO 2009 Sr. Presidente.- Punto número 7. Moción do Grupo Provincial Socialista en relación coa creación dun fondo destinado ós concellos no orzamento provincial do ano 2009. D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- Ben, o día 12 de decembro o Grupo Socialista presentou unha moción que di o seguinte: O goberno de José Luis Rodríguez Zapatero acaba de aprobar unha partida de oito mil millóns de euros destinados ós concellos para financiar obras como impulso das economías locais. Unha medida única en toda a Unión Europea de impulso das economías máis cercanas ó cidadán. Este fondo estatal de investimento local foi creado polo Real Decreto 9/2008, de 28 de novembro e concede á provincia de Pontevedra unha achega de 167.720.982 euros repartidos entre os 61 concellos. Os concellos da provincia teñen agora que propor unha serie de obras básicas de infraestruturas tales como saneamento, alumeado, abastecemento de augas ou adicadas ó medio ambiente, entre outras. Para estas obras os concellos deben dispor de recursos para a redacción de proxectos e dirección das obras. Como en moitos casos isto pode supor un problema para algunhas entidades locais é necesario que a Deputación de Pontevedra se poña ó servizo dos concellos e aporte recursos económicos para cubrir os gastos. Por todo o exposto con anterioridade, presento a seguinte moción: Primeiro.- Que a Deputación de Pontevedra cree un fondo de 11.740.469 euros (o sete por cento da aportación estatal) destinado só a concellos dentro dos orzamentos de 2009. Segundo.- Que este fondo vaia adicado a sufragar custes de redacción dos proxectos, a dirección de obras e a coordinación de seguridade e hixiene. Nada máis. Sr. Presidente.- ¿Algunha intervención?. D. Cesáreo Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Gracias Sr. Presidente. Vamos a ver, nós esta moción non a podemos votar a favor, podíamos perfectamente votala en contra ou votala a favor o absternos, pero digo que non a podemos votar a favor porque mentres non se aclare que vai pasar co fondo da Deputación, apartado a); e apartado b), condicionado por iso, que dende o pasado Pleno non sabemos nada, parece ser que ó luns seguinte, o 1 de decembro, xa ía a estar pechado, ía a haber unha proposta clara, os días van pasando e hai outras ocupacións, e había un acordo en principio entre os tres grupos para o reparto de fondo de que os concellos tiñan que aportar os proxectos e como mínimo o 5%, non, neste caso digamos que creo que distorsiona absolutamente e se se mantén, se se mantén a, vamos, a idea de crear o fondo que sexa, hai un acordo que eu creo que é, vamos non é procedente, non, os concellos da provincia, pode haber algún caso, pero vamos, que non teñan a capacidade para facer, para aportar once millóns, cando no plan que prefire a Deputación andamos falando pois de 30, 40, 50, pois a verdade é que non parece así moi tal. Ben, eu creo que estamos ante unha situación, de verdade, que en fin, é clamar un pouquiño no deserto, pero bueno, de cuestións moi niméticas, antes tivemos esa moción con respecto á política agraria que non sei de onde viña, agora esta, home, que outras Deputacións o fagan, pero outras Deputacións en principio non teñen previsto, non teñen previsto facer un fondo extraordinario como en principio ten esta. Home, pois, se a Deputación da Coruña ou de Lugo ou de León, pois vai a rascarse o bolsillo extraordinariamente con doce ou quince millóns, pois aleluia, cando esta en principio o vai a rascar con cen. Entón claro, eu só podo interpretalo nesa clave, polo tanto creo que non, vamos, non podemos apoiar. Sr. Presidente.- Moitas gracias D. Cesáreo Mosquera. Ten a palabra D. José Crespo. Sr. Crespo Iglesias.- Si, bos días a todos e a todas. Ben, sobre a moción eu creo que obviamente é o que di o Voceiro do Bloque Nacionalista Galego ten a razón, pero amais hai que abondar que este plan extraordinario dos 8.000 millóns de euros para os concellos hai que aclarar certas cousas. A primeira é que non son 8.000 millóns de euros senón que son 7.000 porque 940 millóns de euros xa é o que nos liquidaron, polo tanto, xa ós concellos nos liquidaron 940 millóns, polo tanto estamos falando de 7.000. E segundo, que desapareceu o POL, se vos acordades, 40 millóns de euros. Polo tanto, este plan que parece o maná non é tan maná, é un semimaná, porque 1.000 xa eran digamos nosos en propiedade, que era o que realmente nos quitan nos presupostos do Estado do 2009. E logo o POL que desapareceu por parte de birli-birloque non se sabe polo que, alá van 40 millóns de euros. E o POL, o problema, ¿sabe que vantaxe tiña?, que o POL era menos cantidade pero era todos os anos, entón claro daba máis rendemento, porque aquel proverbio chino de “non lle deas un peixe para que coma, ensínao a pescar e comerá todos os días”, ós concellos é o que realmente nos fai falta, a nós fainos falta ensinarnos a pescar e así comeremos todos os días, teremos suficiencia financeira, que é o que realmente pedimos dende hai moitos anos, polo tanto o POL, que era moito menos, era tódolos aniños e solucionábanos moitos problemas, como lle digo 40 millóns de euros nos últimos anos. Ben, con respecto a este plan, Sr. González, non se incluíron ás Deputacións, soamente no Decreto as menciona de refilón para dicir que lle presten asesoramento técnico ós concellos. Vostede fala na súa moción de que para os honorarios de redacción de proxectos e redacción de obra e honorarios de seguridade e hixiene, obviamente para a redacción dos proxectos eu estiven nesa reunión alí na Moncloa, e a redacción dos proxectos si a temos que pagar os concellos, pero aínda que hai dúbidas parece ser que o que é a dirección de obra máis o tema de hixiene e saúde que se pode incluír, parece ser. De todas maneiras é unha consulta sen aclarar, está sen aclarar, dende logo os proxectos non se inclúen, pero simplemente puntualizalo porque en principio non dixeron que non, a consulta non está contestada en contra. Dicir tamén que con respecto ós proxectos como nos dan tan pouco tempo o que nos recomendaron ós concellos e así o fixo o Ministerio de Administracións Públicas, é que tirábamos un pouquiño dos proxectos vellos que estaban pendentes por falta de financiamento. Polo tanto, moitos proxectos de moitos concellos o que hai e que desempolvalos, con moito adecualos, adecuarlle os prezos, poñerlle os prezos reais deste momento, e, son proxectos feitos incluso por corporacións anteriores, como pode ser o caso de Vigo, que deixou por exemplo Corina algúns proxectos feitos, e os concellos todos temos proxectos deses que non se podían executar por falta de financiamento, e polo tanto poderemos desempolvalos, co cal en teoría eses proxectos xa están pagados. Con respecto ás outras Deputacións, que eu saiba Ourense de momento non se pronunciou, Coruña vai a poñer 6 millóns de euros para este concepto, ata 6 millóns, ten un fondo de ata 6 millóns, e o que chama máis a atención é o da Deputación de Lugo, por certo rexida polos socialistas, onde pon 1,34 millóns de euros, fala o especial de un millón e medio. E hoxe desayunámonos, nos xornais de Lugo sae un especial de catro páxinas a toda cor, “fondo extraordinario da Deputación de Lugo para os concellos”, e resulta que o fondo extraordinario é de 1.500.000 euros, é un fondo extraordinario, son catro páxinas, eu creo que case vale máis as páxinas de publicidade, creo que xa valen case máis co 1.400.000 euros, a verdade é que isto é unha vergoña. Bueno o Presidente da Deputación de Lugo é especialista entre outras cousas a non inventar nada, senón a copiarlle ós demais, ata me quere copiar a un pobre concello como Lalín, o quilómetro 0, que o teño rexistrado e todo, e teño que ir a un pleito con el por culpa, non haberá que inventar, non haberá onde inventar, o quilómetro 0 inventámolo nós hai dez anos, deixádenolo a nós que non ten que vir a Deputación de Lugo colgalo. Pero bueno, un especial de catro páxinas a toda cor para dicir que dan 1,5 millóns de euros para o fondo extraordinario da Deputación para concellos, ben, pois fronte ós 6 millóns da Deputación da Coruña, que pon para este concepto, e o millón e medio que pon a Deputación de Lugo, nós aquí estamos falando dun plan como vostedes saben, falouse de 230 millóns de euros, nós xa non é un plan complementario nin extraordinario senón que é superextraordinario, porque se o levamos a cabo, que o imos levar, esa é a intención do grupo de goberno, e se é posible vai a ser co consenso de todos, ou polo menos é o que se leva falado, será un plan superior en polo menos nun tercio ó plan do Estado, o plan do Estado son sobre 170 millóns de euros para a provincia, 168 se mal non recordo, e este son 230, máis algo que poñan os concellos é case o dobre. Polo tanto, eu creo que se a esta Deputación non se lle pode pedir, home, é que, dicíao ben o concelleiro do BNG, se nós vamos facer un plan non decente senón ó límite das nosas posibilidades, non para complementar senón para facer outro extraordinario ó plan do Estado, home que digan que as Deputacións rexidas polos socialistas unha pon 6 millóns e outra 1,5 é de vergonza. O asesoramento que dan as outras Deputacións, tamén o estamos dando nós dende Cooperación, calquera alcalde pode chamar aquí co asesoramento préstaselle a través do departamento de Cooperación. E con respecto ó fondo, como digo, o noso cando chegue a bo termo comprenderá vostede que hai unha cantidade dende logo moi superior. Eu creo que en principio non hai máis nada que dicir, a moción cáese por si soa, cáese por si soa, e polo tanto nós en principio pois vamos a votar en contra, salvo que vostede a retire, porque o lóxico é que se o Bloque lle vota en contra e nós lle votamos en contra, pois que a retirara, porque mire, pagar os proxectos é importante, pero a estas alturas da película o concello que non nos teña xa encargados e case redactados xa chega tarde, mentres arbitramos as medidas necesarias e tal é algo totalmente fóra de lugar. Pero en todo caso, ¿como se nos pode pedir á Deputación Pontevedra un chupa-chup para os concellos cando realmente o que lle imos dar é un proxecto complexo e importante para solucionar os seus problemas de financiamento en materia de obras?. Home, pois non é serio, iso está ben para a Deputación de Lugo, deixémosllo, para a da Coruña tamén, pero para a de Lugo que mete un millón e medio de euros e fai un especial de catro páxinas. Iso ó mellor é unha boa política, adecuada, ó mellor á medida da Deputación de Lugo, non o sei, pero nós nese aspecto creo que somos un pouco máis serios. Sr. Presidente.- Gracias Sr. Crespo. D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- Sr. Crespo, falando de seriedade, falando de seriedade, Sr. Crespo, a ver como era, que a Deputación de Lugo catro páxinas por un plan de un millón e medio de euros. Iso non é nada, mire, a Deputación de Pontevedra unha páxina para anunciar que o Presidente vai a un programa de radio. ¿Que lle parece?. Home, sexamos serios, sexamos serios Sr. Crespo. Falando do fondo da cuestión, mire, Sr. Crespo, primeiro, o plan da Deputación é un plan a 3 anos, ¡eh!, co cal está claro que non é superior ó plan do Estado. Pero bueno, tampouco é a discusión esa, o plan de Deputación é a tres anos, o do Estado é este ano, está claro que non é superior, está clarísimo. Ben, volvo a repetir, a discusión non é esa, é dicir, tanto a Deputación de Coruña como a Deputación de Lugo, se abren unha liña para participar no pago destes proxectos, si o fan e hai máis Deputacións en España que o fan, que plantexámonos aquí, que o fagan vostedes tamén, tan sinxelo como iso, e mire, o plantexamos o 12 de decembro, eu estaría encantado que o día 14, vostedes tomaran a decisión, e senón era esta cantidade porque non podían chegar, con menos cantidade, por certo, en principio, en principio, mire, os proxectos xa non entran seguro, as direccións de obras e o de seguridade e hixiene como vostede ben dicía, están no aire. Bueno, como estaban no aire o día 12, por iso para curarnos en saúde metémolo todo, pero queda aclarado que é unha parte si outra non, pois se reduce. Volvo a repetir, o día 12 de decembro non estaban encargados os proxectos Sr. Crespo, para nada en absoluto, e moitos deles agora tampouco teñen por que estar encargados, e eu vou dicir o por que, o que teñen que presentar os concellos para entrar no Plan non é un proxecto agora mesmo, é unha memoria valorada cunha serie de cuestións pero non é un proxecto agora mesmo, e hai tempo para facer proxectos, a continuación, Sr. Crespo, hai tempo para facelos. Home, se me fala dun proxecto de 5 millóns de euros, non, pero desgraciadamente pois non todos os concellos podemos facer proxectos de 5 millóns de euros, iso tamén é certo. Polo tanto, si hai un campo aberto para que os concellos poidan facer aínda proxectos, cunha particularidade, que poida haber concellos que ó mellor non poden acceder a estes cartos por non ter o proxecto, e o que tratamos é de evitar esta cuestión, con esta proposta. Volvo a repetir, que non é un invento de aquí, é algo que se fai na Deputación de Coruña, é algo que se fai na Deputación de Lugo, e hai algo que se está plantexando en moitas Deputacións de España. Hai unha cousa que si é certo, é dicir, quen non cumpra co que se plantexa no Real Decreto, non ten dereito ós cartos, é dicir, isto non é un reparto, tes os cartos se cumpres. Polo tanto, se hai concellos que non poidan cumprir se van a quedar sen cartos, e nos parece que este si que é un labor fundamental da Deputación, de axudar ós concellos nesas cuestións. Nada máis. Por suposto mantemos o fondo da cuestión, e volvo a repetir, é dicir, que quede claro que as direccións de obra e o de seguridade e hixiene poden entrar, pois se reducirían, estamos plantexando a cantidade máxima. Non é tan difícil que dentro do orzamento deste ano vostedes dediquen unha cantidade a esta cuestión, para nada en absoluto. Sr. Presidente.- Moitas gracias D. Emilio González. Sr. Mosquera Lorenzo.- Si, moi brevemente, vamos a ver. Eu aquí, está saíndo información, están saíndo unhas cousas que, francamente sorprendentes. E, que eu saiba no Decreto di que para solicitar hai que ter aprobación do proxecto. A menos que alguén falsifique que a Xunta de Goberno ou o Pleno aproba algo distinto a un proxecto, dicindo que é un proxecto, o proxecto non o piden pero si piden un acordo de aprobación, pois hai que ter o proxecto, á parte que os prazos que dan despois para adxudicar non dá tempo a facelo. Pero bueno, eu non quería entrar nesto, eu creo que aquí hai un acordo, un acordo de todas as forzas políticas, que de feito ninguén por activa ou por pasiva, incluso nas reunións que houbo estivemos todos de acordo, de que os concellos teñen que dalgunha maneira rascarse algo o bolsillo, teñen que rascarse algo o bolsillo, o que sexa, a cifra que sexa. Ben, neste caso creo que si, incluso é un plan que non, non permite, non é que tal, é que non permite que os concellos aporten cartos a el. Non o permiten, non o permiten ten que ser a obra pechada, ademais na practica non o permiten, home que aporten o proxecto e a dirección de obra, pois de verdade, é dicir, nós como criterio é que o defendemos e incluso debían aportar algo máis, senón é onde temos tres paraísos fiscais, sitios onde non se cobran nada que xa virá a obra, que xa vira a Deputación ou o Estado, como sexa, a facer a obra e mentres tanto a casa sen varrer, ¿non?. Entón, como estamos de acordo con ese criterio pois evidentemente non podemos apoiar iso, é dicir, cremos que un 7% que pode ser do total da obra, pois non é nada disparatado para ninguén, en todo caso, en todo caso, o que si está claro é que se algún concello ten problemas, ten problemas, o Sr. Crespo non fala en xeral dos proxectos e demais, hai concellos que non tiñan practicamente ningún ou os fan novos como fan, iso é ... pero o que está claro, que se algún concello ten problemas haberá maneira de resolvelo, haberá maneira, quero dicir que terá o alcalde ou alcaldesa ou concelleiros respectivos, maneira de resolvelo. Nós vamos a dicir o de antes, creo que manter o criterio, os concellos teñen que facer unha colaboración nas obras que fagan eles mesmos, coma neste caso, creo que é obvio, vámolo manter, non vamos romper neste caso, por iso non podemos apoiar a moción, e á parte disto crearía un problema, ou sexa que se cree un fondo, o fondo que se vai crear, Sr. Crespo, non xoguemos coas cifras, vostedes perderon unha ocasión bárbara, bárbara, por andar a dar voltas para adiante e para atrás, por midagos insondables desta casa, que dende hai tres ou catro meses está absolutamente parada, discorre unha cousa, para, non sei que non sei canto, acepta unha proposta, despois paran, vostedes saberán por que, cada un que se faga a súa hipótese, seguimos agardando. ¿Que pasa con aquel fastuoso plan do lixo?, que xa ía a estar en setembro, seguimos agardando. ¿Que pasa con non sei que?. Bueno, seguen, alá vostedes saberán exactamente por que, pero téñeno parado e perderon unha ocasión bárbara de facer un plan, de telo aprobado incluso coa unanimidade da Corporación, nin máis nin menos, antes de que saíra este plan do Estado e demais, pasoulle a oportunidade e non veña agora a remendala dicindo, “non, para os concellos son 100, 115 millóns”, para os concellos, non me faga as cifras, porque entón o Estado, se contamos o que gasta o Estado, o que fixo para outro o que fixo para acá, entón son unhas cifras moito máis altas, estamos falando do fondo dos concellos e o fondo dos concellos desta casa como moito contando co PPC chegará a 115 millóns, o resto sería desta casa, porque esta casa se ía a gastar igual, entón non fagamos, xa digo, que se fala de cousas moi estrañas que están fóra do punto. Repito, e para rematar, e para non darlle máis voltas, é dicir, nós somos partidarios e así tivo os acordos e nunca criticamos que os concellos tiveran que poñer o 20% no PPC ou o 10 ou o 15% no POL, no plan que se estivo falando, que agora está parado, ou pois poñer o 5 máis o 7 ou o que sexa, somos partidarios de que os concellos se rasquen un pouco o bolsillo cando reciben esa cantidade de cartos e non vamos a cambiar agora este criterio. Moitas gracias. Sr. Presidente.- Gracias. Sr. Crespo. Sr. Crespo Iglesias.- Ben, eu creo que xa está todo máis que dito, vamos a cerrar o conto. A páxina esa de publicidade que ensinaba vostede D. Emilio está pagada por Localia, polo tanto se alí vai, creo que tamén foi o Sr. Lores e poñeríanlle outra, supoño, non, pero quero dicir que se a paga unha emisora particular, cada un co seu pode facer o que lle dá a gaña, faltaría máis, pero de páxinas pagadas, mire, revise vostede os periódicos todos do fin de semana, dos últimos fins de semana, e verán alí ó alcalde, ía dicir ó alcalde, ó Conselleiro de Medio Ambiente, virá, creo que en tódolos periódicos, páxinas enteiras, e Teresa Táboas o mesmo, quero dicir, mire, niso non nos poden dar, vamos a ver, a nós déannos caña no que realmente poidamos merecela, dende logo niso non a merecemos, porque manda narices. Ben, vamos a deixar que iso non é o motivo da cuestión, traíao a colación o de Lugo porque a verdade é que é sangrante. Eu creo que senón estou equivocado o proxecto D. Emilio hai que telo, é dicir, non vale unha memoria valorada, hai que ter o proxecto, en todo caso compénsache ter o proxecto porque hai que adxudicalo por vía de urxencia, co cal se non tes o proxecto non o podes adxudicar, polo tanto é un contrasentido, ou polo menos a maioría dos alcaldes estamos facendo os proxectos, pero bueno, a verdade é que a diferenza entre unha memoria valorada ben feita, que se ciña á obra e o proxecto tampouco é tanta, entón eu creo que o proxecto hai que telo. En todo caso creo que, home, non vai quedar dende o meu punto de vista, ningún concello vai perder o plan por culpa de non ter cartos para o proxecto, porque os concellos moi pequeniños tamén, por desgracia, por desgracia, os cartos que teñen son mínimos porque este plan adoece dun problema grave para Galicia e é que non se ten en conta as especiais características de Galicia, unha vez máis, e polo tanto, como se paga por poboación, un concello que ten poucos recursos por desgracia tamén ten poucos habitantes. Eu o que lle podo asegurar é que ningún concello da provincia de Pontevedra vai quedar sen este plan por culpa de non ter cartos para o proxecto, iso asegúrollo eu porque calquera alcalde normal sábese buscar a vida para iso e moito máis, estamos falando do 3% aproximado do total da obra. Polo tanto, eu creo que en ningún concello peligra esa inversión, e se acaso peligrara como di o Sr. Mosquera, temos ó Presidente da Deputación que se algo ten é sensibilidade cos alcaldes, aínda que vostedes non o crean, e de tódolos partidos, e asegúrolle que se aquí un alcalde dun concello pequeno vén a ver ó Presidente e lle di, mira, realmente, e lle demostra, non dou feito fronte a este plan estatal por culpa do proxecto, asegúrolle que llo arregla, pero pode ser un caso puntual ou nin iso, ou nin iso. Polo tanto, non fagan demagoxia con iso, eu simplemente lamentar e xa remato, porque dicirlle ó señor do BNG que o plan noso vai ser máis do que di el, que non van a ser 113 millóns, van ser máis, eu creo que non falamos, está por ver, porque é certo que ese plan a raíz do anuncio deste plan estatal ralentizouse, porque eu creo que este plan ten que valer para cumprimentar e para facer aquilo que non se puido facer con este plan. Polo tanto, o plan desta casa o lóxico é que sexa para as necesidades do concello, para facer todo aquilo, entón agora que os concellos están bule, bule, agora que os concellos están apurando a sacar para adiante os proxectos para telos antes do 24, parece lóxico que se ralentice un pouco este para que este sexa complementario do outro, e se poida facer aquelas obras que ó mellor pois por unha razón ou por outra non se puideron acometer neste. Polo tanto, creo que é normal que se ralentice, pero inmediatamente vai a ir para adiante e vostedes ben o saben. Simplemente que, bueno, eu pensei que o BNG por aquilo de que ás veces gústalle ir de comparsa do PSOE pois que ía a votar a favor e entón ía propoñer que diso de “lo que el viento se llevó” que podíase pagar con, abrir un novo capítulo de “do que o vento se levou” e á parte de ventilar a autoridade do Sr. Touriño, pois ventilar tamén que pagaran os proxectos dos concellos, que non era tanto, con cargo á partida eólica. Pero bueno, esa é fariña doutro costal e non me vou a meter niso porque loxicamente non é o caso, á parte que o Bloque neste tema deixáchesme sen argumentos porque votades en contra, polo tanto non me podo meter convosco. Bromas á parte, Sr. González, este plantexamento sabe vostede que non é serio, toda vez que esta Deputación vaise mollar de verdade, non de película, de verdade, non de ficción, vaise mollar de verdade, para facer un gran plan que teña en conta especialmente ós concellos, e vimos a pedir aquí unha miseria, bueno, pois bueno, podíaselle dicir vamos a quitar de aquí os proxectos e quitámoslle ó plan grande, bueno, podíase facer, pero iso ata se podería entender en concellos pequeniños, e vostede me di ó mellor que isto para concellos de 5.000 habitantes aínda podía ter un pase, pero dunha maneira xeral, home, non parece moi lóxico, non parece moi lóxico, e aquí hai representantes de cidades importantes, a segunda máis importante da provincia que é Pontevedra, que mesmo os do grupo de goberno ven ben, que están dicindo que o mínimo que debe facer un concello é pagar o proxecto. Nós vamos a votar en contra. Sr. Presidente.- D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- Vamos a ver, Sr. Presidente, estamos diante dun plan que duplica, máis que duplica a capacidade inversora dos concellos nun ano, polo tanto, dificilmente os concellos poden ter proxectos para todo o plan, dificilmente, excepto grandes cidades que poden ter outras historias, pero o 90% dos concellos non é así. Segunda cuestión, Sr. Crespo, mire, non é certo o que está dicindo, é dicir, para a solicitude non fai falta proxecto, o proxecto é a continuación, unha vez que cho aproben, para a solicitude non fai falta proxecto, non é certo, vostede estaría na reunión que quixera pero non se enterou demasiado do tema, non é así. E terceira cuestión, mire, hai unha diferencia fundamental entre o xeito de entender a política de vostedes e de nós, a diferencia fundamental está precisamente no que acaba de dicir, vostede lle gusta a política do Presidente conseguidor, se algún ten un problema non se preocupe que está aquí o dedo do Sr. Louzán e llo arregla, e a nós nos gusta outro tipo de política, que é a de plans na que todo o mundo pode acceder se ten algunha dificultade ou non, esa é a diferencia entre uns e outros. Polo tanto, nós non compartimos esa, polo tanto, nós non compartimos esa política de dedo, ó Sr. Crespo parece ser que é a que lle gusta. Por iso plantexamos a moción, porque non a compartimos e porque cremos que todos os concellos teñen dereito a ter esa posibilidade. E volvo a repetir, non é algo novo, non é algo que se invente en Pontevedra, é algo que se está facendo noutras Deputacións de España, nesas mesmas Deputacións que segundo vostede quedaban marxinadas, quedaban marxinadas pero elas se suman porque teñen moi claro cal é o papel das Deputacións cos concellos. Bueno, pois hai outros que non o teñen tan claro, alá eles, tampouco pasa nada, volvo a repetir pois é outra fórmula de facer política. Sr. Crespo, dúas cuestións máis que plantexaba, dicía, tampouco é tal porque de aquí desapareceu o POL e o diñeiro que non sei que. Mire, este é un plan extraordinario, nin substitúe a nada nin é o que perdeu por outro lado, é un plan extraordinario e hai un compromiso dos concellos neste plan, Sr. Louzán, hai un compromiso dos concellos, compromiso que dentro da Federación de Municipios se puxo en evidencia e que vostede supoño que comparte, e ese compromiso é que os concellos comprometíanse a manter o seu nivel de inversión. Entón, por iso estamos dicindo que loxicamente, parece bastante lóxico, que a Deputación, se os concellos van a manter o seu nivel de inversión, que a Deputación estea axudando no tema dos proxectos. Pero bueno, para rematar, mire, eu, Sr. Crespo, un algo de ler, algo de ler pois, e aquí di, páxina completa, “patrocinado por Deputación de Pontevedra”. Mire, cóntelle vostede que paga non sei quen a outro, patrocinado é patrocinado. Sr. Presidente.- Sr. Crespo. Sr. Crespo Iglesias.- A ver, vai ou non vai. Ben, para rematar, D. Emilio, eu non falei do dedo do Sr. Louzán, dixen se algún, caso puntual e anormal, porque vamos a ver, estamos falando do 3% do que custa un proxecto, ¿que concello non ten o 3%?, por desgracia os grandes concellos que reciben moito teñen suficiente financiamento, e os pequenos por desgracia para eles, por non ter unha discriminación positiva, que ese é un dos hándicaps que ten sempre Galicia, para os concellos menos poboados e para ter en conta a dispersión, etc., pois por desgracia xa lle toca pouco, entón a un concello pequeno vaille tocar 300.000 euros e o 3% téñeno, son poucos cartos. Polo tanto, en principio é probable que o teñan, pero se non o tiveran non se preocupe que ningún concello vai quedar sen ese plan, iso pódollo asegurar eu. E logo, mire, o goberno do PSOE durante anos lévanos quitando ós concellos o que nos corresponde, empezou, xa non o do PSOE, os gobernos en xeral con respecto ás Deputacións, eu acórdome que cando cheguei aquí había aquel plan CAE, Comarca de Acción Especial, desapareceu o CAE, desapareceron despois outros moitos, ó final o último que nos quitaron xa foi o POL, é dicir, é que realmente os planos provinciais é que os finiquitaron, o Goberno Central finiquitou os plans provincias. Polo tanto, estannos devolvendo un pouco o que é noso, e punto, o que pasa é que quitáronnolo durante moitos anos, dánnolo todo xunto e aínda por riba témoslle que dicir “Totus Tuos, gracias a Dios”. Pois non, eu creo que é de xustiza que nolo dean, pero tamén é de xustiza e hai que recoñecer que parte diso que nos dan xa era dos concellos, xa era dos concellos, e sen poñer encima unha asignatura pendente dende o principio da democracia, o principio de suficiencia financeira municipal, xa non entramos nese debate. Polo tanto, xa somos as hermanitas pobres, xa somos as hermanitas da caridade das administracións e encima agora dannos un chupalito e temos que dicir “hai que bueniño é”, e vostedes acórdanse cando lle poñían os comunistas alá de Rusia, o papeliño e o bolígrafo, poñíanllo ós rapaciños “papaíto Lenin nos da los bolígrafos”, “papaíto Lennin nos da la libretita”, home, pasaron eses tempos gracias a Dios, non temos que agradecer, cando se nos dá o que é noso, bueno, pois benvido sexa, pero non temos que agradecerlle nada a ninguén. Polo tanto, se nolo quitan e nolo dan todo xunto, bendito sexa Dios. A moción eu creo que era mellor que a retirara porque vailla votar en contra o Bloque, votámoslla en contra nós, non perda o tempo, pero se vostede quere vaia para adiante, votámola, non hai problema ningún. Sr. Presidente.- D. Emilio González. Sr. González Iglesias.- A moción, loxicamente, Sr. Crespo vamos a manter a moción. Home, a min o que me resulta sorprendente en alguén que se chama municipalista como vostede, que faga referencia, “é que eliminaron aquela Comarca de Acción Especial”, claro que si, porque tiña unha duración determinada e porque vostedes aquí facían trampas, Sr. Crespo, aquí facían trampas, chegaron a meter naquela Comarca de Acción Especial, mire que un memoria a ten boa ademais, naquela Comarca de Acción Especial chegaron a meter un auditorio, un auditorio na Comarca de Acción Especial. Si, Sr. Crespo, si, chegaron a barbaridades dese tipo, e vostede chámase municipalista, e chámase municipalista vostede e di, di, que agora hai menor aportación ós concellos que cando gobernaban vostedes, home, por Dios, facemos os números cando queira, cando queira Sr. Crespo, aínda hai deferencias entre uns e outros, cando queira facemos os números. Sabe que non é certo. Sr. Crespo Iglesias.- O POL sacárono agora, sacárono o ano pasado. Sr. González Iglesias.- Non é certo. Sabe que non é certo. Sr. Crespo Iglesias.- ¿Cando desapareceu o POL?. Sr. González Iglesias.- E hai diferentes modalidades, pero o resultado final, dígame cartos, dígame da Xunta de Galicia, de cando gobernaron vostedes e agora mesmo, dígame se os cartos son os mesmos, por Dios, home, xa está ben, por suposto que vamos a seguir mantendo a moción. Sr. Presidente.- Moitas gracias. Procedemos á votación da moción. ¿Votos en contra?. ¿Abstencións?. ¿A favor?. Bueno tratándose dun Pleno extraordinario pois non hai evidentemente o turno de Rogos e Preguntas. Levántase a sesión e feliz ano a todas e a todos. Moitas gracias e moi bos días. O Pleno acorda por maioría, cos votos en contra do PPdeG e do BNG e cos votos a favor do PSdeG-PSOE, rexeitar a Moción do Grupo Provincial Socialista en relación coa creación dun fondo destinado ós concellos no orzamento provincial do ano 2009. E non habendo máis asuntos que tratar, polo Sr. Presidente, sendo as catorce horas do expresado día, dáse por rematada a sesión e dela esténdese a presente Acta, que asinará o Ilmo. Sr. Presidente comigo, o Secretario, que dou fe. O Presidente, O Secretario, Asdo. Rafael Louzán Abal Asdo. Carlos Cuadrado Romay

Área de documentación

• Existencia e localización de copias Enlace para escoitar o audio da sesión do Pleno

Área de notas

• Nota

Puntos de acceso

• Puntos de acceso de topónimos

• Nome dos puntos de acceso Deputación de Pontevedra. Pleno (Tema)

Área de control da descrición