ATOPO
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Acta de sesión 1993/11/26_Ordinaria

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  • Código(s) de referencia ES.GA.36038.ADPO.1.1.3.3.18.808/1.1993-11-26_Ordinaria

  • Título Acta de sesión 1993/11/26_Ordinaria

  • Data(s) 1993-11-26 (Creación)

  • Volume e soporte 1 acta de sesión

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  • Alcance e contido Folla: 125 Da sesión ordinaria en primeira convocatoria, celebrada polo Pleno desta Excma. Deputación o día, 26 de novembro de 1993 No Salón de Sesións da Excma. Deputación Provincial de Pontevedra, sendo as once horas e cinco minutos do día vinteseis de novembro de mil novecentos noventa e tres, baixo a Presidencia do Ilmo. Sr. Presidente D. César Xosé Mera Rodríguez, reuníronse os Sres. Deputados, D. José Ramón Abal Varela, D. Xosé Manuel Barros González, D. Laureano Calero Valverde, D. Manuel Ramón Conde Romero, D. José Crespo Iglesias, D. José Manuel Chapela Seijo, D. Avelino Fernández Alonso, Dna. Mª Dolores Fernández Alonso, D. José Manuel Fernández Rodríguez, D. Manuel Freire Lino, D. Emilio González Iglesias, D. Arturo Grandal Vaqueiro, D. Manuel Iglesias Carrera, D. José Luis Jorge Caramés, D. Emiliano Lage Rodríguez, D. Bernardo López Abadín, D. César Marcelino López Freire, D. Juan Francisco Martínez-Herrera Escribano, D. José Cesáreo Mosquera Lorenzo, D. Antonio Nieto Figueroa, D. Juan José Salgueiro Montouto, D. Francisco Santomé Otero, D. Santiago Tirado Serén e D. Manuel Vilar Márquez, co obxecto de celebrar sesión ordinaria da Deputación en Pleno, en primeira convocatoria, consonte á correspondente Orde do Día. A efecto de votacións faise constar que a Corporación está formada por vintesete Deputados de feito e de dereito, incluído o Presidente. Da fé do acto o Secretario Xeral, D. Rogelio Nicieza de la Cerra, e está presente o Sr. Interventor, D. Bautista Pérez Carnero. Non asisten os Sres. Deputados, D. Jorge Casal Pintos e D. José Luis Rodríguez Lorenzo. Declarada aberta a sesión e de orde da Presidencia éntrase seguidamente no exame da Orde do Día, adoptándose en relación coa mesma os seguintes acordos: 1.3442.- ACTA ANTERIOR Sr. Presidente.- Vamos a dar comienzo a la sesión plenaria. Primer punto del orden del día, aprobación do borrador da acta da anterior sesión, ordinaria, do día 29 de outubro de 1993. ¿Algunha intervención?, ¿algún voto en contra?, ¿algunha abstención?. Apróbase por unanimidade, moitas gracias. O Pleno acorda, por unanimidade, aproba-lo borrador da acta da anterior sesión, ordinaria, do día 29 de outubro de 1993. ------ Folla: 125,126 2.3443.- RENUNCIA O CARGO DE DEPUTADO PROVINCIAL DE D. JORGE CASAL PINTOS Sr. Presidente.- Hai unha carta do Sr. Casal Pintos, D. Jorge, que di o seguinte. Expoño que polos motivos persoais me é moi difícil seguir desempeñando o cargo de Deputado Provincial cun mínimo de dedicación, por lo cual me veo obligado a presentar la dimisión rogando me sea aceptada previos los trámites que estime oportunos. Aprovecho la ocasión para agradecer a V.I., en primer lugar, así como a los demás compañeros de la Corporación el buen trato que se me ha dispensado. Saludo atentamente quedando a su entera disposición para colaborar en lo que pueda ser útil. ¿Hay alguna intervención?. Yo simplemente quiero (manifestar a título personal, evidentemente), como Presidente, y creo que también en nombre de los demás compañeros de la Corporación, lamentar que nuestro compañero y buen amigo, creo que de todos, Jorge Casal Pintos, haya tomado esta decisión. Quiero que conste en acta que por lo menos en el período que ha estado conmigo de Diputado Provincial, incluso en mandatos anteriores, siempre ha sido una persona con un respeto importante hacia las instituciones y un buen compañero. Quiero que se haga constar en acta, y se acepta la renuncia. ¿Hay que votarla?. Sr. Secretario.- Aclarar que de acuerdo con la Ley Electoral y una Instrucción que hay de la Junta Electoral Central del año 91, la Corporación al aceptar la renuncia y mandar la certificación a la Junta Electoral Central, porque ahora la Junta Electoral de Zona no existe, debe indicar quién a su juicio debe sustituirle; entonces, conforme al acta de proclamación de candidatos figuran los tres suplentes, entonces en ese sentido irá el acuerdo de la Corporación, proponiendo la designación o indicando, no proponiendo, indicando que, a su juicio, el que le corresponde sucederle es el Sr. Serantes Serantes. Sr. Presidente.- Que es el sustituto. Sabeis que cuando hay eleclciones a Diputados, cada uno tenemos un sustituto. De acuerdo. Sr. Nieto Figueroa. Sr. Nieto Figueroa.- Es que acaba de decir unas frases el Secretario que no encajan, dice, a nuestro juicio, yo creo que no tiene que ser a nuestro juicio, esto tiene que ser por Ley. Sr. Secretario.- Así dice la Instrucción, textualmente así dice: "la persona que a juicio de la Corporación debe sustituirle"; entonces, a juicio de la Corporación lógicamente la persona que debe sustituirle es el primero de la lista de suplentes, o en su defecto el segundo o el tercero. Sr. Nieto Figueroa.- Bueno, podríamos discutir mucho tiempo porque si efectivamente dice "a su juicio", nosotros a lo mejor no queremos tener ese juicio, o sea, que eso tendría que ser por Ley, tácitamente. Bueno, no importa. Sr. Presidente.- Sr. Nieto Figueroa, nosotros vamos a aplicar lo que es el sentido común, que es que cuando nos eligen Diputados Provinciales cada uno de nosotros lleva un sustituto, pues, el sustituto de esa persona es el que le corresponde. Bueno, no vamos a entrar más en este tema. Resultando que por D. Jorge Casal Pintos, Deputado Provincial do Partido Popular elegido en representación do Partido Judicial de Cambados, preséntase renuncia ó cargo de Deputado por motivos persoais. Considerando que a Xunta Electoral de Zona de Cambados proclamou Deputados Provinciais por dito Partido Judicial, figurando como primeiro suplente D. Isidoro Serantes e a continuación D. Germán M. Rodiño González e Dona María Lina Bernárdez Prol. Vistos os artigos 9.4 do ROF, 73.1 da Lei 7/85, e 208 da Lei Electoral Xeral de 19 de xullo de 1991, así como a Instrucción da Xunta Electoral Central de 19 de xullo de 1991. Acórdase por unanimidade acepta-la renuncia ó cargo de Deputado Provincial presentada por D. Jorge Casal Pintos, agradecéndolle so servicios prestados, remitindo certificación acreditativa do presente acordo á Xunta Electoral Central, dado que concluiu o mandato da Xunta Electoral de Zona, indicando que, a xuízo da Corporación e á vista da acta da Xunta Electoral de Zona de Cambados de 8 de xullo de 1991, corresponde cubri-la vacante a D. Isidoro Serantes Serantes e no seu defecto a D. Germán M. Rodiño González ou a Dona María Lina Bernárdez Prol. ------ Folla: 126,128 3.3444.- APROBACIÓN DE PRÓRROGA PARA A XUSTIFICACIÓN DAS OBRAS INCLUIDAS NOS PROGRAMAS DE "ACCIÓN MUNICIPAL", "ACCIÓN COMUNITARIA" E "CONSTRUCCIÓN, ACONDICIONAMENTO E MELLORA DE INSTALACIÓNS DEPORTIVAS" DO EXERCICIO DE [PAM, PAC e PID] 1991 Sr. Presidente.- ¿Intervencións?. Sr. Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Bueno, paréceme un pouco sangrante que un plan que foi Acción Comunitaria, Acción Municipal e o PID, que foron gastados todos teoricamente por vía de urxencia, por Resolucións Presidenciais, para as municipais do 91, do 91, resulte que agora inda haxa que darlle ata o 20 de decembro do 94 para xustificalas, máxime cando a maioría non son grandes obras, non son obras de moitos millóns, a min me parece francamente estraño e impresentable, eu non sei como calificalo. Son todas aquelas obras que fixo en bolillos a Deputación dando por aí a Concellos e a asociacións por abaixo, ou sexa, onde gobernaban vostedes dábanlle ó Concello e onde non gobernaban dábanlle ás asociacións ou ás xuntas que vostedes cons,tituían por abaixo. Dende logo, teñen un desastre de persoal absoluto, ¿non?, porque se era para aquelo hai que darlle tres anos e medio, tres anos e medio para facer estas obras. Bueno, dende logo creo que así temos como temos a historia dos aprazamentos, da xestión dos plans, etc., etc., evidentemente vamos votar en contra. Sr. Presidente.- Moitas gracias. Sr. Nieto Figueroa. Sr. Nieto Figueroa.- Bueno, el Sr. Mosquera en este caso ha sido muy benévolo, ha sido blandito, es un buen chaval, porque habría que decir aquí auténticas barbaridades para que ustedes entendiesen que no todos nos tragamos estos asuntos en silencio. Ya metido el dedo en la llaga, incluso viene en el expediente que fueron seis millones de pesetas concedidos prácticamente personalmente por usted, como si el dinero de esta provincia fuese suyo, es una decisión personal suya y tiene toda la razón el Sr. Mosquera. Ahora además aún por encima no tienen disculpa, porque resulta que uno, digamos, de los reclamantes, pues dice textualmente, concretamente, en su solicitud el Alcalde de A Lama dice, es una acción coordinada, o sea, nosotros no somos culpables porque es una acción coordinada entre la Xunta, Diputación y el Ayuntamiento, o sea, aquí no pueden achacarle nada a nadie, a nadie, ni al Bloque, ni al Partido Socialista ni al Gobierno Central, qué desastre, y que muchas personas no se enteren de su forma de gobernar cómo es, ¡Ave María purísima!. Ni una disculpita porque el asunto es conjunto entre la Xunta, la Diputación y el Ayuntamiento; increíble, sólo los hechos hacen historia, tome nota del tema que tiene juego. Sr. Presidente.- Muchas gracias, simplemente comentar que muchas obras de éstas, sobre todo de Acción Municipal y las de Instalaciones Deportivas van dirigidas a los Ayuntamientos. En Instalaciones Deportivas algunas obras aún se adjudicaron recientemente y como todo el mundo sabe hay una justificación total para esta cuestión. En cuanto a la Acción Municipal, en contra de lo que dice el Sr. Mosquera de que parece que se podía estar actuando con una política electoralista, no es cierto, puesto que si estas obras no se ejecutaron quiere decir que no tuvieron el efecto electoral que el Sr. Mosquera intentaba decir hace un momento, puesto que sino estarían ejecutadas. Pero quiero manifestar también que muchas obras de estas se concedieron a final de 1992, que los vecinos a veces tienen algunos problemas puesto que la Diputación les da el 50% y el otro 50% lo tienen que aportar los vecinos y a veces no encuentran el apoyo necesario en el Municipio. Como anécdota quiero decir que esto no tiene ninguna transcendencia comparado con el acuerdo firmado recientemente entre el Gobierno Gallego y el Gobierno Central en que ya nos anuncian que las autovía s terminarán en el año 97; eso si que nos preocupa realmente a los gallegos y no estas coñas pequeñitas que no tienen mayor transcendencia, eso si que es un tema que realmente nos preocupa y nada más. Sr. Mosquera Lorenzo.- Mire usted, é que este é un tema moi sobado; eu creo que xa teño sacado no seu momento como foron repartidas, a quen se lle deron, creo que non é o momento de entrar en discusións, se quere entramos. En Acción Comunitaria efectivamente, eu coñezo uns cantos casos que non é que tiveran dificultades para facelas, senón que non as fixeron e vannas a xustificar inda por riba, polo menos xa cobraron a primeira parte e van cobrar outra mitade. ¿Iso que quere dicir?. Quere dicir, se despois non lle funciona electoralmente, lle dan á asociación non sei que, que vostedes montan que despois non funciona pois é problema interno seu, pero a Deputación non debe ser unha fonte de diferenciación das súas agrupacións, o que hai é que despois inda por riba non lle funcionan, inda por riba non lle funciona, bueno, é que é un desastre. A intención foi clara e tres anos e medio é unha barbaridade, vostede sabe que fan plans, incluso o do Interreg ou plans de moitos máis cartos que ten uns prazos e que non se cumpren pero inda así non chegan a estes extremos de demora, teñen vostedes unha maneira de face-lo gasto porque se hai tantas dificultades non lla dean, se un Concello que á parte é discrecional, ou sexa, a vostede lle pode dar en marzo ou en decembro e o podía dar daquela, para unha instalación deportiva, senón ten instalación deportiva non llo dea, déalle a outro, déalle a outro plan para cubri-las necesidades deportivas daquí, non é para satisface-los caprichos dun que di, mire, vou amarra-los cartos e vostede, porque foi o Presidente directamente, llos dá e resulta que tres anos despois non fixo nin a obra. Eso me parece que non é de recibo. Creo que está claro, eu creo que o tema está superclaro. Non hai que darlle máis voltas. Sr. Presidente.- Vale, moitas gracias. Sr. Nieto Figueroa. Sr. Nieto Figueroa.- Si, yo iba a decirle que por favor a partir de ahora usted recuerde que es Senador, que las lágrimas que tenga que verter por Galicia viértalas en Madrid, no nos venga con historias, lo mismo que yo vengo aquí a reclamar para mi ciudad, haga usted en el Senado lo mismo que tiene que hacer para la provincia y no llore más. Llore allí, hombre. Sr. Presidente.- Es que yo formo parte de la Comisión de Seguimiento de Autovías como Presidente de Diputación no como Senador y en ese sentido he informado a la Corporación. Mi calidad de miembro de la Comisión de Seguimiento de Autovías es en calidad de Presidente de Diputación no de Senador. Yo allí ya interpelaré al Ministro de turno para que cumpla sus compromisos. No se preocupe que lo haré rápidamente. ¿Quiere el Sr. González intervenir?. Sr. González Iglesias.- Si, vamos a ver Sr. Presidente, yo entiendo que desde que usted es padre de la Patria le parezcan esto anécdotas, pero usted aquí tiene un compromiso de gobernar esta provincia, y esas anécdotas que le llama usted forman parte de su manera de gobernar. Entonces por aclarar temas, mire usted, en el Pleno pasado, en el Pleno de octubre se prorrogan las obras de Acción Municipal de 1990, en este Pleno cuando hay una petición del Ayuntamiento de A Lama, una petición concreta de un Ayuntamiento, ustedes lo que hacen es plantear en base a esa petición la prórroga para todos los Ayuntamientos y para todas las Comunidades, la prórroga del Plan de Infraestrutura Deportiva y Acción Municipal, perdón, de Acción Comunitaria del año 91, pero es que se están callando, como siempre, que este plan ya se prorrogó una vez. Este plan se prorrogó ya el año pasado por estas fechas, prórroga de un año, ahora vuelven a plantear otra prórroga más. Mire usted si hay algún Ayuntamiento o alguna Comunidad concreta, alguna Comunidad Vecinal concreta, que nos manifieste la imposibilidad de haber ejecutado la obra con el expediente encima de la mesa y exponiéndonos sus dificultades pues podemos estudiar prórrogas pero en base a que un Ayuntamiento como el de A Lama solicite una prórroga, se extienda a todo el mundo, a todos los Ayuntamientos, no parece muy lógico y en todo caso lo que si parece es que aquí estamos y lo veremos en otros puntos del orden del día, aquí lo único que estamos haciendo es primando la ineficacia de otras instituciones y primándolas desde aquí. Pedí la palabra para hacerle también una aclaración, usted se refería en este punto, en la primera intervención suya se refería a que algunas de estas cosas se firmaron en este año todavía. Está usted equivocado, no es así, las que ha firmado usted este año, que también viene una prórroga en otro punto del orden del día, es Plan de Infraestrutura Deportiva de 1992. De todas formas también aprovecho para recordarle que tengo una pregunta hecha en dos Plenos al Presidente de la Diputación para que nos envíe la relación a los grupos políticos, por lo menos al nuestro, la relación de las diversas subvenciones por este plan, que me dijo que estaba sin acabar todavía la relación. Eso me lo ha contestado dos veces. Gracias. Sr. Presidente.- Bueno, muchas gracias. Sometemos a votación el punto del orden del día. ¿Votos en contra?. Partido Socialista y el Bloque. ¿Abstenciones?. No hay. ¿Votos a favor?. El Grupo Popular. Queda aprobado por mayoría. Muchas gracias. O Pleno, de conformidade coa proposta da Comisión Informativa de Cooperación e Mancomunidades, acorda por maioría, cos votos en contra do PSOE e do BNG e o voto a favor do Grupo Popular, prorroga-la data de execución das obras incluídas nos Programas de "Acción Municipal", "Infraestructura Deportiva" e "Acción Comunitaria", do ejercicio de 1991, ata a definitiva do 20 de decembro do ano 1994, dándose conta deste acordo a tódolos Organismos e Entidades afectadas. Se nese prazo non foran xustificadas as obras, procederase á anulación do contraído na contabilidade provincial. ------ Folla: 128,129 4.3445.- APROBACIÓN DE PRÓRROGA E SOLICITIDE Ó MAP PARA A XUSTIFICACIÓN E LIQUIDACIÓN DE OBRAS INCLUIDAS NOS PLANS DE COOPERACIÓN ESTATAL DE 1992 Sr. Presidente.- Intervenciones. Sr. González. Sr. González Iglesias.- Bueno, vamos a intentar discriminar las diferentes peticiones que aparecen aquí, separarlas, y hablar sobre cada una de ellas. Hay una solicitud del Ayuntamiento de Poio, obra del POS/92, es una obra que según el Ayuntamiento la adjudica a una empresa, a Construcciones del Atlántico, que tiene que rescindir el contrato y adjudicárselo a otra empresa, concretamente Espina y Delfín. Solicitar una prórroga de hasta el 15 de diciembre, yo creo que si es hasta el 15 de diciembre de este año no debe haber demasiado problema en tanto en cuanto está justificando los problemas que tuvo con una rescisión de un contrato. En esta Diputación sabemos qué problemas suelen dar ese tipo de acciones. En el Ayuntamiento de O Rosal, que también justifica problemas con los vecinos en la instalación de un vertedero controlado, nos parece que tuvo que acudir a la Dirección General de Medio Ambiente de la Xunta y en todo caso el recurso se resolvió todavía el 2 de este mes, con lo cuál, bueno, pues también es bastante lógico que se acceda a la prórroga. Pero, a partir de ahí nos encontramos con una serie de cosas extrañas, es decir, "traída de aguas en la Soberbia", una obra de 25.000.000 de pesetas es una obra del POL/92 y se nos dice que la Confederación Hidrográfica no resuelve el tema hasta el día 17 de noviembre de este año. Lo que resuelve la Confederación Hidrográfica es en todo caso la toma de aguas de un río concreto, no el resto de la obra. Entonces parece extraño que una obra que es del Plan Operativo Local, un Plan que se solicitan las obras en el año 90 resulta que llegamos a estas alturas, al año 93, y el Ayuntamiento todavía está pidiendo los correspondientes permisos que en todo caso afectarían a una parte de la obra. Bien, esa actuación no nos parece lógica ni vendible por parte del Ayuntamiento, en base a estas historias lo que se está planteando al MAP, también dentro del mismo punto del orden del día es una prórroga de seis meses para todas las obras incluidas en los Programas de Cooperación Estatal del año de 1992. Miren ustedes, estas obras tienen que estar terminadas en el primer trimestre de 1994; estar concediendo o estar solicitando ahora mismo esta prórroga de seis meses más nos va a colocar en el año 95, es decir, yo creo que cualquier Institución Local, sea Ayuntamiento o Diputación, dos años es tiempo suficiente para acabar cualquier tipo de obra. Irnos a un año más significa lo que estábamos comentando antes, que usted le llama anécdotas evidentemente, pero que detrás hay algo más importante, hay la ineficacia de algunas instituciones para llevar adelante sus planes de obras. Y hay cuestiones más curiosas. El Ayuntamiento de O Grove, POL/92, una obra de 14.700.000 pesetas y a estas alturas está certificado de la obra 961.000 pesetas, es decir, menos del 10% de la obra. Pero ya lo que es más extraño todavía es que usted recuerda que en el Pleno anterior se solicita al MAP la prórroga del INTERREG y resulta que vemos en el expediente que ustedes al Ministerio de Administraciones Públicas le envían el extracto del acuerdo plenario con el informe del técnico de la Diputación. Aquel informe, si usted recuerda, aquel que decía "que por cuestión de lluvias durante los dos meses no se pudo acometer la obra y la obra tuvo retrasos por ese tema"; bueno pues, curiosamente ustedes al MAP no lo dicen en ningún momento que no tenían los terrenos a disposición y que al mismo tiempo que el Ingeniero de Diputación emitía el informe salía en el Boletín Oficial de la Provincia, del día 19 de octubre la solicitud de urgente ocupación de los terrenos, es decir, quince días antes de que se rematasen las obras, el plazo de ejecución de obras estaban ustedes todavía en el acto de urgente ocupación de los terrenos, de actas previas para urgente ocupación. Pues lógicamente, bueno mire, esto es el contexto de lo que nosotros llamamos ineficacia que usted en todo caso llama anécdotas. Vamos a votar abstención porque como están mezclados los temas y los primeros si podíamos pasar los porque son lógicos, pero vamos estos últimos es que son de un absurdo tremendo. Nos vamos a abstener en el tema. Sr. Presidente.- Gracias. Sr. Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Si, eu quero recordar soamente a propósito desto que houbo un reparto do POL extraordinario en que a Deputación de Pontevedra non entrou por demora, vamos que o levaran Ourense, un día o citei aquí xa, e que en principio o POL está concebido como as seguintes anualidades, se é que se volve a elaborar. En principio a idea era de que cada provincia vai a levar un montante de cartos en función do cumprimento previo a anteriores e aquí estamos dando un exemplo de incumprimento completo e á parte parece que seguimos erre que erre, eu creo que, xa o dixemos moitas veces, creo que hai que poñerse dunha vez duro con esto e dicir bueno pois cambie vostede e planifique, se son obras que houbo que pedilas no 90 ou no 89 a maioría, cambie vostede, entón se seguimos aprazando pois pode suceder que perdamos, se é que arriba, se é que na Comunidade Económica Europea, os fondos que manda o MAP cumpre en principio o que ten previsto poi s un bo día di pois bueno pois vostedes van leva-la metade dos cartos á parte de recortes ou non xerais, van leva-la metade dos cartos en beneficio doutras provincias que cumpriron estrictamente cos Plans porque vostedes parece que non o necesitan dado que fan todo tarde, mal e a rastro. Eu creo que non é irrelevante este tipo de decisións e haberá que discutilo algunha vez en serio e vamos, que facer cumprilos prazos que creo que son suficientes, polo menos nestas obras si, nestas si, vamos votar en contra. Sr. Presidente.- Moitas gracias. Sometemos a votación este punto da orde do día: ¿votos en contra?, señor do Bloque; ¿abstencións?, Grupo Socialista; ¿votos a favor?, o Grupo Popular. Queda aprobado por maioría, moitas gracias. Debendo xustificarse antes de que remate o presente exercicio a totalidade das obras incluídas nos Programas de Cooperación Estatal do ano 1992, e liquidarse as mesmas durante o primeiro trimestre do ano 1994, o Pleno, de conformidade co dictame da Comisión Informativa de Cooperación e Mancomunidades acorda por maioría, co voto en contra do BNG, a abstención do PSOE e o voto a favor do PP, aprobar unha prórroga de seis meses para ultimar ámbalas actuacións, elevándose ó efecto a correspondente proposta ó Ministerio para as Administracións Públicas, á que se lle unirá relación de obras afectadas dos distintos Programas. Así mesmo, acórdase dirixirse á Federación Española de Municipios e Provincias, a fin de que interceda perante ó Ministerio a consecución da prórroga solicitada. ------ Folla: 129,131 5.3446.- RATIFICACIÓN DE ASUNTOS APROBADOS POLA COMISIÓN DE GOBERNO Sr. Presidente.- Los asuntos a ratificar son que la Comisión de Gobierno en sesión del 25 del 10 del 1993 aprobó una solicitud del Ayuntamiento de Moraña relativa a la aplicación de remanentes producidos en la contratación de determinadas obras del Plan de Acción Especial CAE de 1993. Este es el tema que se trae a ratificar. Sr. González. Sr. González Iglesias.- Independientemente de que es conocida nuestra posición en el tema de los remanentes, con lo cual el voto está claro, vamos a votar en contra. Aquí hay algo más grave, aquí hay lo que ustedes vienen haciendo en los últimos seis meses de forma sistemática, están vaciando el Pleno de contenido, aunque haya Pleno, es decir, mire usted, la Comisión de Gobierno es del 25 del 10 del 93 y cuatro días después aquí hay un Pleno, si este es un tema de Pleno tráigase al Pleno cuatro días después, y por encima se trae a ratificar dos Plenos después. Vamos a votar en contra y ya digo, no sólo por el tema de remanentes que es nuestra posición de siempre, sino porque ustedes están tratando de vaciar de contenido al Pleno, y lo están haciendo en los últimos seis meses de forma sistemática. Sr. Presidente.- Bueno, yo simplemente quiero, antes de que intervenga el Sr. Mosquera, matizar lo siguiente. El Ayuntamiento de Moraña, como todo el mundo sabe, es del Partido Socialista, lo cuál quiere decir que la Diputación trata a todos los Ayuntamientos exactamente igual. Segunda cuestión, que el hecho de que lo haga la Comisión de Gobierno es para ganar tiempo y evitar que ese dinero se quede en Madrid; es decir, que nosotros discrepamos de ustedes, nosotros queremos, aunque haya errores, que el dinero de Madrid siga invirtiéndose en Galicia. Entonces prefieren ser muy puros en el trámite administrativo y que a lo mejor el dinero se quede allá. Son filosofías distintas que cada uno las comparte y el electorado en su momento decide. Y tercera cuestión, que de todas formas se viene a ratificar por el Pleno, podía suceder que el Pleno no lo ratificara, se le comunicaría ésto al Ministerio de Administraciones Públicas y santas pascuas. Sr. Mosquera, tiene usted la palabra. Sr. Mosquera Lorenzo.- Si, á parte da queixa que tamén é reiterada de que pode haber veces que os prazos esixan ou fagan posible, fagan positivo que pasen pola Comisión de Goberno que é a que toma o acordo provisional dependente de que o ratifique o Pleno, non é este o caso, pero bueno, ese é un tema xa moi reiterado que sucedeu cantidade de veces e bueno, forma parte deso de anula-lo Pleno. En canto ó fondo eu, para que se entenda ben a pesar de que é unha cousa reiterada, estiven documentándome sobre o asunto, é que é un caso absolutamente diferente, ou sexa, este é un Concello, aplicación de remanente remanente dentro do prazo, normalmente son Concellos que fan moi rápido as obras, lle sobran cartos porque senón a baixa e piden aplica-los remanentes, e teoricamente eses remanentes é posible que incluso tiveran que volver a Deputación pero crea uns problemas de que as Deputacións que os están aplicando así, esto xa digo, estou preguntando, pois resulta que non hai remanentes cuns líos feroces nos Concellos porque se xustifican obras que non se fixeron ou se xustifican cartos e eses cartos quedan para tapa-la parte que aporta o Concello ou cousas peores inda, entón isto xa o dixen unha vez, ou nós entramos nun debate a fondo de que sexa a Deputación quen contrata ou quen non contrata en vez dos Concellos, en vez de delegar ós Concellos, ou en fin, estudiar a fondo ou senón mentras sexa así eu creo que o principio de que a Administración que xestione sexa quen aplique os remanentes incluso por evitar triquiñuelas, creo que se debe manter, polo tanto vamos votar a favor diso inda que a queixa de que debeu pasar polo Pleno no seu momento. Sr. Presidente.- Moitas gracias. Sr. Nieto Figueroa. Sr. Nieto Figueroa.- Bueno, pues parece ser que el Sr. Mosquera se va percatando de que tenemos por lo menos algo de razón, un poquito por lo menos se ha percatado, pero tome ejemplo Presidente, tome ejemplo, usted quería darnos un bañito político diciéndonos que Moraña estaba gobernada por el PSOE, claro que está gobernada por el PSOE, pero es que dónde estoy yo, por lo menos yo, como menos, como mínimo el respeto, la seriedad y la formalidad son inquebrantables, a mi me da exactamente igual gobierne quien gobierne en el tema de los remanentes, porque luego si que viene otra pupa, dentro de un ratito si que vamos a tener otra pupa de remanentes, y allí a lo mejor no hay ningún Partido Socialista gobernando esos Ayuntamientos. Tome el ejemplo, las medidas son para todos; ese dinero esté gobernado por Ayuntamientos del Socialismo, el Bloque o el que sea, debe venir aquí, debe venir aquí y nosotros vamos a seguir diciendo no, sea quien sea el Ayuntamiento y quien gobierne tal Ayuntamiento. Sr. Presidente.- Muchas gracias; yo antes de darle la palabra al Sr. López Freire ratifico una vez más nuestro comportamiento en este tipo de cuestiones, evidentemente censurable si ustedes quieren por su parte, es exactamente igual para todos los Ayuntamientos de la provincia sea cual sea su color, eso lo saben ustedes perfectamente. Sr. López Freire. Sr. López Freire.- Sr. Presidente, hai que delimitar dúas cousas totalmente distintas: o Concello que pide unha utilización de remanentes e o procedemento desta Corporación. A lexislación vixente di que é competencia exclusiva do Pleno e por iso o traen a ratificar no Pleno, as actuacións que se toman en Comisión de Goberno sendo competencia doutro órgano poden crear un gravísimo problema, vostedes teñen a avantaxe de que o que aproben na Comisión de Goberno vaino a ratifica-lo Pleno, pero imaxínese vostede que por calquera circunstancia non se ratifica, ¿quen paga os danos ocasionados por eso?, porque esa aprobación de Comisión de Goberno se lle remitiu ó Concello para que puidera seguir adiante e aplica-las obras, ¿se iso non é ratificado polo Pleno que é o único que ten competencias, quen paga esas responsabilidades, vostede Sr. Presidente?. Eso é o único que queremos facer constar ben claro e que nin sequera foi no Pleno seguinte, senón dous Plenos despois. Sr. Presidente.- Moitas gracias. Sometemos a votación este punto da orde do día: ¿votos en contra?, o PSOE vota en contra; ¿abstencións?, non hai; ¿votos a favor?, el Bloque y el Partido Popular, muchas gracias. Queda aprobado por mayoría. O Pleno de conformidade co dictame da Comisión Informativa de Cooperación e Mancomunidades acorda por maioría, co voto en contra do PSOE y os votos a favor do BNG e do PP, ratifica-los seguintes acordos adoptados pola Comisión de Goberno na súa sesión do día 25 de outubro de 1993, relativos á aplicación dos remanentes producidos na contratación das obras números 296, 297, 312 e 313 do Programa de Acción Especial (PAE) 1993, a instancia do Concello de Moraña, e que son como segue: - Comisión de Goberno do día 25 de outubro de 1993: "O art. 17.1 do RD 665/90, de 25 de maio, establece que os remanentes de subvención s do Estado que se produzan como consecuencia da contratación ou variación de obras incluídas nos Plans de Cooperación, utilizaranse durante o exercicio correspondente ó Plan, e a contratación das obras deberá terminar antes de remata-lo mesmo. De acordo con tal disposición e a efectos de non causar prexuízos ós Concellos solicitantes, pola demora que suporía espera-la celebración do próximo Pleno, e con obxecto de facer posible no tempo a tramitación destes expedientes, a proposta do Presidente da Comisión de Cooperación e Mancomunidades, acórdase: PROGRAMA DE ACCIÓN ESPECIAL (PAE) 1993 Apróbase a solicitude do Concello de Moraña, que interesa a aplicación dos remanentes producidos na contratación da obra nº 296 do Programa de Acción Especial (PAE) 1993, ó obxecto de destina-lo seu importe á nova que se propón, denominada "Construcción accesos núcleos de población", consonte ó financiamento que se expresa: Aportación do MAP....................... 524.000 ptas. Concello................................ 262.000 ptas. Deputación.............................. 524.000 ptas. TOTAL................. 1.310.000 ptas. ====================================== Apróbase a solicitude do Concello de Moraña, que interesa a aplicación dos remanentes producidos na contratación da obra nº 297 do Programa de Acción Especial (PAE) 1993, ó obxecto de destina-lo seu importe á nova que se propón, denominada: "Reposición firme estradas municipales", consonte ó financiamento que se expresa: Aportación do MAP.................... 2.209.200 ptas. Concello............................. 1.104.600 ptas. Deputación........................... 2.209.200 ptas. TOTAL............. 5.523.000 ptas. ================================== Apróbase a solicitude do Concello de Moraña, que interesa a aplicación dos remanentes producidos na contratación da obra nº 312 do Programa de Acción Especial (PAE) 1993, ó obxecto de destina-lo seu importe á nova obra que se propón, denominada: "Abastecimiento domiciliario agua potable Chaián", consonte ó financiamento que se expresa: Aportación do MAP..................... 324.000 ptas. Concello.............................. 162.000 ptas. Deputación............................ 324.000 ptas. TOTAL............... 810.000 ptas. =================================== Apróbase a solicitude do Concello de Moraña, que interesa a aplicación dos remanentes producidos na contratación da obra nº 313 do Programa de Acción Especial (PAE) 1993, ó obxecto de destina-lo seu importe á nova que se propón, denominada: "Abastecimiento domiciliario agua potable Igrexa-Santa Xusta", consonte ó financiamento que se expresa: Aportación do MAP..................... 420.400 ptas. Concello.............................. 210.200 ptas. Deputación ........................... 420.400 ptas. TOTAL.......... 1.051.000 ptas. =============================== A aplicación dos remanentes de referencia, consideraranse definitivamente aprobados unha vez que sexa ratificada polo Pleno e recaia a resolución favorable do Ministerio para as Administracións Públicas, debendo seguirse os trámites que prescribe a lexislación vixente (exposición pública e informe da Comisión Provincial de Colaboración do Estado coas Corporacións Locais), e xustificación polo Concello, por medio de certificación, de que as novas obras que se propoñen reúnen os requisitos que establece o art. 7.3 do RD 665/90, de 25 de maio". ------ Folla: 131,134 6.3447.- APROBACIÓN DO PROGRAMA DA REDE VIARIA LOCAL RVL PARA O EXERCICIO DE 1994 Sr. Presidente.- Yo quiero antes de nada matizar una cuestión que creo que es importante; no lo voy a decir con acritud, como decía alguno de su partido, sino con talante sereno. Lamentar una vez más que a la provincia de Pontevedra, tanto en la Red Viaria Local como en el Plan de Obras y Servicios, el dinero que se nos anuncia es el del año pasado menos el 10%, pero no el del año pasado que nos habían prometido sino el del año pasado que nos dieron, y sobre eso un 10%. Nosotros hemos programado el Plan de la Red Viaria Local partiendo de la hipótesis de que Madrid nos iba a dar lo del año pasado, no lo del año pasado menos el 10% porque también podían hacernos alguna jugada política, cosa que evidentemente no voy a dudar; pero en fin, hay que estar preparados por si acaso después dijeran, que ustedes solamente han pedido este dinero y ahora como no han pedido más no se lo vamos a dar. Nosotros programamos el dinero del año pasado, independientemente de que tenemos una sugerencia verbal que le han dado al Jefe de Cooperación, de que nos darían el 10% menos. En el supuesto de que no nos den lo que hemos pedido, ese 10% lo asumirá la Diputación provincial en su día con una transferencia de crédito. Y dicho esto entramos en debate. Sr. Nieto Figueroa. Sr. Nieto Figueroa.- Ya le dije antes Presidente que vaya usted a llorar a Madrid, llore usted en Madrid, haga como hago yo aquí, enfádese usted en Madrid, defiéndanos en Madrid, demuestre que vale algo, caray, que le han dado una oportunidad de ouro, aprovéchela hombre, vamos a ver, hombre. También decía usted en el punto anterior que todos los Ayuntamientos son iguales para ustedes. Eso es mentira, es mentira y basta, basta con entrar en este punto del Orden del Día de hoy en dónde usted dice que todos los Ayuntamientos son iguales y sin embargo yo aquí defiendo a Vigo y le recuerdo que usted o su grupo ha designado en el punto que estamos hablando, Red Viaria Local, 23 pesetas por habitante para Vigo, repito, 23 pesetas por habitante para Vigo, y por ejemplo, para Dozón 3.571 pesetas. Fíjese lo que le estoy diciendo, por ejemplo, un Ayuntamiento 3.571 pesetas, naturalmente gobernado por ustedes, claro; otro Ayuntamiento 2.405, 1.980, 1.670, etc., etc., etc., y como los de Vigo parece que tenemos peste, cada ciudadano 23 pesetas. Y yo lo digo aquí, no voy a llorar en Vigo, no estoy en el Ayuntamiento haciendo esas lloradas como usted hace aquí. Yo se lo digo aquí y requiero aquí más atención para Vigo que es la ciudad que sostiene esta casita. No creo que valga la pena decirle nada más; usted mismo fue el que decidió este Ayuntamiento tanto, este Ayuntamiento tanto, hoy no me diga que cada Ayuntamiento de los suyos tiene no se cuantos kilómetros, vuelvo a repetirle que yo prefiero atender a las personas que a las vacas, pero mucho más, prefiero mucho más atender a las personas que a las vacas. Ya sabe que hay el dicho ese, el perro es el enemigo más fiel del hombre, para mi el hombre es el amigo más fiel del hombre y prefiero que sea así. Sr. Presidente.- Muchas gracias, Sr. Nieto Figueroa. Señor. Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Sr. Presidente, si, si, eu estou un pouquiño cansado de escoitar sempre referencias e peloteos a outras institucións e bueno pois vostedes tamén están, se falamos do Goberno Central, e conste que eu non estou de acordo con eses recortes, pero vostedes están tamén tódolos días dicindo que hai que recorta-lo gasto público dunha maneira tremenda e o déficit público, esa é a súa política. Despois cando lle vén algún recorte por algún lado se poñen a chorar e convirten nun peloteo que me parece bastante incoherente, ¿non?, ou sexa, eu xa sei que non é moi interesante o que digo, pero bueno, podíanse gardar un pouquiño as formas. Digo que se vostedes en Madrid seguro que os seus portavoces, polo menos é o que traducen na prensa, están tódolos días dicindo que hai que recorta-lo déficit público dunha maneira tremenda, que o país vai á ruina polo déficit público, vai á ruina por outras cousas e non polo déficit público segundo a nosa posición, e despois cando lle chega un pequeno recorte dalgún lado serve para peloteo e para xustificar todo. Pero dito esto, eu con respecto a este plan quería dicir varias cousas, unha que non é anecdótica aínda que quizais vaia fóra, que é que esta Deputación está incumprindo sistematicamente a Lei dado que nos pon aquí, por exemplo, Refojos, Cotobad, cando os únicos topónimos que existen é que os outros nin existen, serían Refoxos, Cotobade, eso segundo Lei da propia Xunta e eso é reiterado e sistemático nesta Deputación. Por favor, corríxase porque creo que as Institucións deben dar exemplo. Xa co pouco que se usa o galego polo menos esto que é obrigatorio poñelo, non existe Villagarcía, non existe, legalmente non existe, polo tanto póñase onde está. Con respecto ó plan en si mesmo pois estamos no de sempre, é dicir, aquí se meten trinta e dúas obras e en ningunha se vai arreglar nada, se vai meter un cachiño en cada unha así por ir avanzando algo, é un plan cun nome moi pomposo, Plan de Obras da Rede Viaria Local, ó final non é nada, non é absolutamente nada, supoño que a Deputación vai facer un plan propio con bastantes máis cartos, ou sexa que é un plan que está que dando vacío de contido, pero aínda así está feito sen ningunha planificación. O outro día tiñamos ocasión de falar aquí da enquisa de infraestructuras, non se ten en conta nada deso senón que se mete un cachiño en cada sitio segundo alguén informa ou segundo alguén inflúe, segundo ou unha cousa e outra á vez e sorpréndeme de verdade, dentro do plan sorpréndeme que eu non xoguei nunca a localismos nesta Corporación como en ningunha na que estou, pero sorpréndeme, por exemplo, que en Pontevedra, Marín e Poio, non vaia absolutamente ningunha obra cando a Deputación ten unha cantidade inmensa de quilómetros da súa rede e estamos falando de sitios onde non pasa o autobús escolar, onde é un perigo, podo falar da estrada de Tomeza-Marcón ou o acceso a Canicouba e cousas así, ou pódese falar da estrada da Parda que incluso hai moitos anos, hai xa anos que se falou de que se ía arreglar, ten un tráfico infernal, debe ser da que máis tráfico teña, está actuando de circunvalación de Pontevedra, está nunha situación deprorable, bueno, hai cantidade de estradas e sen embargo non se mete absolutamente ningunha a verdade é que me sorprende. Bueno, corresponde a esa falta de planificación meter un cachiño en cada sitio e polo tanto nós non imos aprobar un plan que ó fin e ó cabo vaia a facer un cachiño así, asfaltar alí e asfaltar acolá sen arreglar absolutamente nada, máxime cando as distorsións en canto a distribución xeográfica e demais neste caso prexudican. Leri dicía 23 pesetas por habitante en Vigo, Pontevedra cero pesetas por habitante, cero. Ben, vamos a votar en contra non estrictamente polo caso de Pontevedra, porque podía ter poucas estradas ou non se-las máis prioritarias porque ten moitas e demais, pero é por falta de planificación xeral que é así meter cachiños e este no nos parece un plan para poder avalalo sequera coa abstención. Nada máis Sr. Presidente. Sr. Presidente.- Bueno, eu quérolle contestar a ese tema dicindo que esta é unha primeira parte da inversión que vai face-la Deputación no ano 1994 na Rede Viaria Local, pero que vai a facer unha inversión moi superior tres ou catro veces ó que está programado neste plan e moitas das cousas que non se puideron recoller nesta relación de obras recolleranse nas seguintes. Con respecto ó que vostede di da estrada da Parda, que ese é un tema que a min realmente me preocupa, teño que dicir que aí si que hai unhas obras previstas e que incluso están en vías de execución pero é que, como vostedes saben, nós dedicámonos a facer en xeral pois o que son preparación do firme da carretera non os servicios de alcantarillado e de aceras dos que é o Concello de Pontevedra o que está con esa cuestión, cando el termine ese tema evidentemente a Deputación seguirá, é dicir, esa é a información que eu teño dos técnicos na carretera da Parda que está neste momento subhastada xa, está subhastada parte desa obra, teño que dicirllo. E segunda cuestión, tamén recordarlle, que a Deputación, porque ás veces vostedes falan así para a galería e parece que din moitas cousas acertadas, ten 4.000 Km. de estradas. Soamente que se actuara a razón de 1.000.000 de pesetas, por exemplo, por quilómetro, sendo unha cantidade incluso pequena, estaríamos falando de 4.000.000.000 de pesetas. Se nós tiveramos un presuposto de 4.000.000.000 de pesetas poderíamos facer moitísimas cousas, e vostede sabe hoxe en día que con 1.000.000 de pesetas por quilómetro non se fai nada de nada. Nós o que estamos intentando é, cos poucos cartos que nos dá o Estado, parchear dalgunha forma esa rede viaria local e despois con cargo ó Plan Operativo Local e a un esforzo importante da Corporación cos seus recursos intentamos nese sentido pois algunhas estradas que cremos que teñen un alto índice de tráfico; é dicir, metémolas no Plan Operativo Local 93-99 e outras no Plan Transfronteirizo, estase intentando face-lo que se pode. As estradas que teñen un alto índice de tráfico, as demais que teñen algunhas un tráfico bastante similar, con variacións dunhas a outras, pois estase facendo o que se pode nesas estradas cos cartos dos que dispoñemos, ese é o tema. A min gustaríame que vostede me dixera cando aprobémo-los presupostos, oia meta vostede 2.000.000.000 en estradas, pero que ó mesmo tempo me dixera de onde os saco, porque dirannos non pode facer esto en estradas, pero quero máis cultura, máis deporte, máis en non sei que, máis en non sei canto, máis para persoal. Evidentemente, os números nunca van a casar. Sr. González. Sr. González Iglesias.- Bueno, vamos a ver Presidente, aquí nos vamos a gastar 212.000.000 de pesetas donde a ustedes les parece bien. Sr. Presidente.- Donde los informes técnicos nos aconsejan. Sr. González Iglesias.- No, no, donde a ustedes les parece bien. Sr. Presidente.- Y donde los Diputados nos aconsejan. Sr. González Iglesias.- Sr. Presidente, ¿me deja seguir con la intervención?. Sr. Presidente.- Perdón, perdón. Sr. González Iglesias.- Yo no suelo interrumpirle a usted. Como le decía nos vamos a gastar 212.000.000 de pesetas donde a usted le parece bien y no sólo eso sino que usted nos anuncia una inversión tres veces superior en el presupuesto del año que viene, acaba de decir lo hace un momento, tres o cuatro veces superior, por lo menos que lo va a intentar. O sea, 600.000.000 de pesetas más. Y sigo diciendo lo mismo, donde usted quiere, o donde ustedes quieren, pero no sólo es este año, es decir, es que llevamos tres años, vamos hacia el tercer año de mandato y yo le recuerdo a usted que en su toma de posesión nos anuncia el Plan Provincial de Carreteras, no aparece por ningún sitio porque no les interesa, es decir, electoralmente a ustedes les interesan más esos 600.000.000 de pesetas anuales o esos 5.000.000.000 de pesetas que casi van contemplando todos los planes, Interreg, Transfronterizo, Red Viaria Local de los tres años más la aportación que va a meter Diputación, gastar eso, cuatro ó cinco mil millones de pesetas dónde a ustedes les parece mejor. Y mire usted, el mejor informe técnico en todo caso va a partir siempre de que haya ese Plan de Carreteras Provincial, de que de una vez digamos, mire, aquí hay cinco carreteras que son puras de Ayuntamientos aunque estén en Red Provincial con lo cual hay que transferirlas y a lo mejor hay diez que son de la Comunidad Autónoma y hay que transferirlas de una vez y no estar malgastando dinero, ya le digo, podemos andar del orden de cuatro mil, cinco mil millones de pesetas en todo el mandato de cuatro años, tiradas, de cuatro o cinco mil millones de pesetas tirados, tirados porque ese plan no se hizo como usted anunció y va a seguir sin hacerse, y mire, puestos a localismos le voy a decir una cosa, lo que decía el Sr. Nieto Figueroa y el Sr. Mosquera, comparado con la situación de Ayuntamientos de la provincia por los que discurren vías provinciales que hace seis años que no se les da ni una sola peseta, pues a lo mejor no es nada, pero eso es la anécdota nada más. Vamos a votar en contra. Sr. Presidente.- Gracias. ¿Quere intervir?. Sr. Mosquera Lorenzo.- Si, é que de verdade que me sorprende Sr. Presidente, é que non sei se tomar con rigor ou tomar a broma a intervención. Que lle diga a un de onde saen os dous mil millóns, home, que me diga onde saen por exemplo cartos para asfaltar carreiros dun señor que compra unha finca e me di a min, me di a min, mire, vou ir á Deputación e xa ma asfaltan e toda esta finca vai valer, e efectivamente, vai e asfalta a finca, asfalta o carreiro, só para unha finca que non necesitaba para nada, simplemente para a ver se se convirte en solar. Podo contar moitas anécdotas desas, si que sabe onde é, e se falamos en serio pois falemos de competencias, se falamos de competencias pois mire vostede, non sei se as infraestructuras deportivas é competencia da Deputación ou non, definámo-lo dunha vez e non andemos picando en tódolos lados, cada quen ten que picar nas súas estradas e tomala en serio, e ten que dicir, bueno, vamos tomar como prioritario cultura, as estradas ou o que sexa, ou algo, algo, definir criterios, definir principios e non andar picando en tódolos lados e caciqueando co que se pode e co que non se pode en tódolos lados, que iso é como está funcionando realmente. Creo que a resposta está ben clara, como se poden sacar, como se poden face-las cousas. Nada máis. Sr. Presidente.- Sometemos a votación este punto da orde do día: ¿votos en contra?, Grupo Socialista e Bloque Nacionalista Galego: ¿votos a favor?, Partido Popular. Queda aprobado por maioría, moitas gracias. De conformidade co dictame da Comisión de Cooperación e Mancomunidades o Pleno acorda por maioría, cos votos en contra do PSOE e do BNG e o voto a favor do PP, aproba-lo Programa da Rede Viaria Local para o exercicio de 1994, por un importe de DOUSCENTOS DOCE MILLÓNS DE PESETAS (212.000.000), cun financiamento do 50% para cada unha das Administracións financeiras (MAP e Deputación), quedando o mesmo como segue e sendo as obras que se incluen as seguintes: PLAN DE OBRAS DA REDE VIARIA LOCAL Aportación Aportación Descripción da obra Pto. Total Estado Deputación Mej. CP Aceras Tragote Deiro (Cambados) 7.000.000 3.500.000 3.500.000 Mej. CP Padriñán-Playa Nanín (Sanxenxo) 6.000.000 3.000.000 3.000.000 Mej. CP S. André- Vea S. Xulián (Estrada) 8.000.000 4.000.000 4.000.000 Mejora Trazado y Rod. CP Achas-Mourentán 2.200.000 1.100.000 1.100.000 Mejora C.P Dozón-Saa-Rocha-Vte. Díz (Dozón) 10.000.000 5.000.000 5.000.000 Mejora CP Arbo-Cabeiras (Arbo) 4.000.000 2.000.000 2.000.000 Mejora CP Areas-Padróns (Ponteareas) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Baión-András (Vilanova) 8.000.000 4.000.000 4.000.000 Mejora CP Caldas-S.Clemente (Caldas) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Calvario-Vincios (Vigo) 7.000.000 3.500.000 3.500.000 Mejora CP Agolada-Rodeiro (Agolada) 10.000.000 5 .000.000 5 .000.000 Mejora CP Hermida-Parada (Arbo) 12.000.000 6.000.000 6.000.000 Mejora CP Lougares-Piñeiro (Mondaríz) 6.000.000 3.000.000 3.000.000 Mejora CP Moraña-Couso(Moraña) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Negrelos-Pedrosa (Rodeiro) 7.000.000 3.500.000 3.500.000 Mejora CP As Neves-Ribarteme (As Neves) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Pazos-Hermida (Pazos de Borbén) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Portas-Portela (Portas-Barro) 8.000.000 4.000.000 4.000.000 Mejora CP Portas-Romai (Portas) 8.000.000 4.000.000 4.000.000 Mejora CP Pte. Verdugo-Cambeses (A Lama) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Sabarís-Belesar (Baiona) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Silleda-Refoxos (Silleda) 10.000.000 5.000.000 5.000.000 Mejora CP Soutelo-Millarada (Forcarei) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Trabazo (Cotobade) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Vendanova-Picoña (Salceda) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Xesteira-Areíña (Nigrán) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Cangas-Coiro-Rodeiro (Cangas) 8.000.000 4.000.000 4.000.000 Mejora CP Cerquido-Ribadelouro (O Porriño) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Covelo-Paraños-Variante (Covelo) 8.300.000 4.150.000 4.150.000 Mejora CP Mosende-Morgadáns (Gondomar) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 Mejora CP Prado-V. Cruces (Lalín-Cruces) 12.500.000 6.250.000 6.250.000 Mejora CP Reigosa-Xustáns (Ponte Caldelas) 5.000.000 2.500.000 2.500.000 TOTAIS 212.000.000 106.000.000 106.000.000 REDE VIARIA LOCAL 1994 - Aportación do Estado.................... 106.000.000 pts. - Aportación da Deputación................ 106.000.000 pts. TOTAL.......... 212.000.000 pts. ================================ Este Programa quedará definitivamente aprobado senón se producen alegacións polo Ministerio para as Administracións Públicas. Pola Intervención de Fondos, habilitarase crédito suficiente para atende-lo seu financiamento. Deberán seguirse os trámites de exposición pública e participarse ás Administracións interesadas, segundo prescribe a legislación vixente. ------ Folla: 134,135 7.3448.- APROBACIÓN DO FINANCIAMENTO DE OBRAS DO PAE/1991 E POL/1992 Sr. Presidente.- ¿Intervencións?. Sr. González. Sr. González Iglesias.- Bueno, vamos con las mismas de siempre, pero esto es la demostración; aquí vamos a ver claramente cómo cuando los Ayuntamientos incumplen, después ustedes retornan el tema y va a aportar la Diputación un dinero que estaba aportando el Estado. Sr. Presidente.- ¿Cuándo los Ayuntamientos incumplen, dice usted?. Sr. González Iglesias.- Si, si, cuando hay Ayuntamientos que incumplen los plazos. Sr. Presidente.- Usted en este caso está equivocado, aquí non hay ningún Ayuntamiento; lea bien el punto del orden del día por si está despistado. Sr. González Iglesias.- No, mire, vamos a ver. PAE 1991, obra, Ayuntamiento de La Estrada, una obra de 13 millones de pesetas, yo es que no estoy despistado. Sr. Presidente.- Lo que yo digo es que hay otra parte del punto del orden del día, otro epígrafe más. Sr. González Iglesias.- Si, si, después me vaya referir a la otra parte, es que van dos cosas, pero el enunciado del punto está claro, aprobación de la financiación de obras del PAE 1991. Bien, Ayuntamiento da Estrada en el PAE, en el Plan de Acción Especial de 1991 tiene una obra que es infraestructura en vías rurales de 13.447.000 pesetas. Resulta que como el Ayuntamiento no cumple los plazos, en cuanto se hace el Presupuesto del Estado del año 92 el crédito del 91 correspondiente a esta obra no fue incorporado al 92. Eso simplemente porque no se han cumplido los plazos y eso es lo que puede ocurrir con obras que vinieron en diferentes puntos de este Pleno. ¿Qué ocurre?, bueno, pues que ahora mismo la Diputación, de su dinero concreto, tiene que aportar cinco millones. Sr. Presidente, yo creo que lo lógico es que usted se traiga los temas preparados, no los prepare al hilo de la intervención, ¿no se si me entiende?. ¿Entonces qué ocurre ahora?, bueno, pues que la Diputación tiene que aportar o es lo que ustedes nos proponen, que la Diputación aporte los 5.378.800 pesetas de la parte del Estado porque ese dinero desapareció. Y hay la otra parte que fue la que vino al Pleno pasado dónde por la variación del cambio del ECU, ECU-peseta, se producía un dinero que ustedes proponían que fuese a tres ó cuatro Ayuntamientos. Bien, el Consejo de Ministros por acuerdo, según aparece en el expediente, hace desaparecer ese dinero, por lo tanto ustedes también proponen lo mismo. Mire, o de una vez se le plantea a quién sea y si es en este caso al MAP se le dice también, o respetan estos temas y se pelea porque se respeten esos temas y ahí estaríamos de acuerdo, pero lo que no es normal es que de entrada la Diputación esté sacando dinero de su presupuesto para estar cubriendo estas cuestiones, sin ningún tipo de planteamiento antes de cara al Ministerio de Administraciones Públicas. Lógicamente nosotros vamos a votar en contra de este tema. Sr. Presidente.- Muchas gracias. ¿Hay alguna intervención más?. Pues yo en este tema quisiera decirle lo siguiente: yo podría no traer los temas preparados, pero evidentemente hay una serie de funcionarios que para eso están, para asesorar a la Corporación y concretamente al Presidente. Yo creo que en la Comisión de Cooperación del otro día, que aparte la presidí yo, se le aclaró bien esta circunstancia; es decir, que ahí si alguien metió la pata fue el Ministerio de Administraciones Públicas. Y a pesar de explicárselo en la Comisión usted sigue metiendo la pata, pero en fin, se lo expliqué bien claro el otro día. El Ministerio de Administraciones Públicas accede a la petición de los remanentes, lo que pasa es que se traspapelan los papeles y nosotros no estamos aquí con la escopeta cargada siempre para intentar hacer expedientes a los funcionarios de turno cuando no hay mala intención y puede haber habido un error. Esa es la cuestión; ha sido explicada perfectamente por el Sr. Lombardía, Jefe del Servicio de Cooperación; incluso tenemos aquí papeles que lo documentan. Y respecto a la otra cuestión, usted sabe que a consecuencia de la variación del ECO, se produce que en el Plan Operativo Local nos habían dicho que teníamos tantos ecus y evidentemente seguimos teniendo los mismos, pero como el ecu ha subido con respecto a la peseta, entonces tenemos un dinero a más; entonces nos dijeron que en cuestión de poco tiempo, de un mes o dos meses, presentáramos tres o cuatro obras con cargo a los subejes concretos en los que sobraba el dinero, y eso fue lo que se hizo. Pero el tema que a mi más me preocupa es el primero y creo que el otro día dijimos en la Comisión bien claro cuál era la circunstancia. Si ustedes quieren seguir poniendo más cuestiones en la llaga, ese es su problema; pero nosotros no estamos aquí con ese talante que ustedes están intentando; de todas formas transmitiremos al Ministerio de Administraciones Públicas cuál es la postura del Grupo Socialista. Tiene usted la palabra. Sr. González Iglesias.- Sr. Presidente, claro que el Ministerio accede, accede siempre y cuando el dinero lo aporte la Diputación, pero, mire, el quid de la cuestión está más atrás, el quid de la cuestión está en que el crédito que correspondía a la obra del PAE del Ayuntamiento de la Estrada, obra del PAE 91 no se incorpora al presupuesto del Estado del 92, y no se incorpora porque no se cumplieron los plazos por parte del Ayuntamiento, y eso es lo que no aparece en ningún sitio del expediente y lo que usted tampoco dice. Y es cierto, claro que es cierto que el MAP le dice que accede a ésto, accede a ésto siempre y cuando la Diputación ponga el dinero, ¿o no?. Sr. Presidente.- Muy bien, yo en este tema no quiero discutir más. Simplemente lo que ha habido ha sido un error, un traspapeleo administrativo. Creo que eso no tiene mayor transcendencia, que no pasa nada. Bueno sometemos a votación este punto del orden del día. ¿Votos en contra?. Grupo Socialista. ¿Abstenciones?. Sr. Mosquera. Los demás votamos a favor. Queda aprobado por mayoría. Muchas gracias. Tramitado perante a Dirección Xeral de Acción Económica Territorial, do Ministerio para as Administracións Públicas, o expediente de aplicación dos remanentes producidos na contratación da obra nº 105 do Programa de Acción Especial (PAE) 1991, co fin de financia-la obra denominada "Infraestructura en vías rurales", a solicitude do Concello de A Estrada, por importe de TRECE MILLÓNS CATROCENTAS CORENTA E SETE MIL PESETAS (13.447.000), e tendo en conta que o crédito estatal que financia a mesma non foi incorporado ó presuposto de 1992, conforme se solicitaba e así se manifesta na comunicación recibida do citado Organo; o Pleno, de conformidade co dictame da Comisión Informativa de Cooperación e Mancomunidades, considerando a necesidade das obras propostas, acorda por maioría, co voto en contra do PSOE, a abstención do BNG e o voto a favor do PP, asumi-la aportación estatal no financiamento das obras de referencia, que ascende a CINCO MILLÓNS TRESCENTAS SETENTA E OITO MIL OITOCENTAS PESETAS (5.378.800). Consecuentemente, pola Intervención de Fondos habilitarase crédito na contía expresada para atender ó financiamento das obras que se indican. Formulándose perante a Dirección Xeral de Acción Territorial, do Ministerio para as Administracións Públicas, proposta sobre aplicación dos remanentes producidos pola variación do valor do ECU, do Programa Operativo Local (POL) do exercicio de 1992, en virtude de acordo da Comisión de Goberno do día 27 de setembro de 1993, ratificado polo Pleno do 29 de outubro próximo pasado, o citado Organo maniféstase no sentido de que os remanentes das medidas nas que se sitúan as obras de referencia foron anulados por acordo do Consello de Ministros. Non obstante, na súa comunicación deixa a criterio da Deputación a posibilidade de asumi-la aportación do Estado. Na súa consecuencia e co fin de non perde-los fondos estructurais asignados ó citado Programa, o Pleno acorda asumi-la subvención estatal prevista para as obras propostas, por importe de CATRO MILLÓNS TRESCENTAS SESENTA E CINCO MIL NOVENTA E DUAS PESETAS (4.365.092), con cargo ás economías producidas na aportación provincial, habilitándose o seu efecto pola Intervención de Fondos o crédito necesario para atender ás esixencias económicas derivadas do seu financiamento. ------ Folla: 135,138 8.3449.- APROBACIÓN DE PRÓRROGA PARA A XUSTIFICACIÓN DAS OBRAS DO PROGRAMA DE "ACCIÓN COMUNITARIA" E "CONSTRUCCIÓN, ACONDICIONAMENTO E MELLORA DE INSTALACIÓNS DEPORTIVAS" [PAC, PID], DO EXERCICIO DE 1992 Sr. Presidente.- Evidentemente teño que recoñecer que aquí o Sr. Mosquera, non sei se era López Freire ou o Sr. González tiñan razón, que antes eu falei do ano 1992 de instalacións deportivas e viña neste punto da orde do día, evidentemente, eso es cierto. Mire usted sabe que las obras del Plan de Instalaciones Deportivas se han adjudicado recientemente por una razón que también se puede explicar, que es que cuando nosotros firmamos un convenio con la Secretaría General de Deporte, los cuatro Presidentes de Diputación con el Presidente de la Xunta, para elaborar un plan conjunto en Galicia de instalaciones deportivas, teníamos en aquel momento un presupuesto de 100.000.000 de pesetas y se nos requirió por parte de la Comunidad Autónoma que hiciéramos un esfuerzo en ese sentido y lo hemos hecho; entonces con esos 100.000.000 de pesetas que había, se está repartiendo el dinero y ustedes lo saben perfectamente que se ha hecho en la Comisión de Cooperación. Muchas gracias. Bien, ¿quién quiere intervenir?. Sr. Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Supoño, no de Infraestructuras Deportivas xa ten explicación, no de Acción Comunitaria pois doulla eu, Acción Comunitaria do 92 e a do 93 repartiuse para campaña electoral, para as campañas electorais do 93, entón evidentemente se no caso anterior que se repartiu en xuño ou en maio do 91 aínda se lle da ata o 94 esta será a primeira prórroga supoño, ¿non?, a primeira, esto irá ó 97 máis ou menos, 96 ou 97, pola mesma regra de tres desde o 93 tres anos e medio, si, 97 máis ou menos. Supoño que será a primeira prórroga, bueno, dado que hai con respecto a Infraestructuras Deportivas hai as razóns que alegou o Presidente, non son así tan claras, pero bueno, pudo telas feitas antes pero Acción Comunitaria e foi deliberado para concentrar a Acción Comunitaria do 92 incumprindo á parte as bases do Plan, incumprindo as bases do Plan, vámonos abster dado que é a primeira ou sexa aínda entra en período normal. Virá a segunda e a terceira e a cuarta prórroga senón ó tempo ¿non?. Sr. Presidente.- Moitas gracias, Sr. Mosquera. Sr. González. Sr. González Iglesias.- Presidente, hombre, nosotros vamos a votar a favor y vamos a decir sólo una cosa; lo que pasa que ahora tenemos que decir, a raíz de su intervención. Que usted es mejor a veces que esté callado, yo creo que le iría mejor. Mire, íbamos a votar que sí porque es cierto que usted está repartiendo este tema hace un mes aproximadamente, entonces lógicamente no se le puede decir a los Ayuntamientos, oiga que el 20 de diciembre tiene que tener justificada la obra cuando a los Ayuntamientos, a algunos de ellos todavía no llegó la comunicación. Entonces por lógica hay que dar ese año. Más que una prórroga se diría que un nuevo plazo del plan. Ahora debería usted estarse calladito por una razón, porque si lo tiene en resultas del año pasado lo lógico Sr. Presidente es que en el mes de enero le dijese usted a cada Ayuntamiento en base a los baremos que tienen ustedes, que bueno ya hablaremos en otro momento y en eso tampoco estamos de acuerdo, pero que en base a esos baremos que le dijesen ustedes en el mes de enero a los Ayuntamientos, miren ustedes, tienen para esta obra este dinero para esta otra obra este otro dinero, etc., etc., y tendrían tiempo suficiente. Los Ayuntamientos en ocho meses o diez meses podrían hacer la obra sin ningún problema y ahora mismo se estarían empezando a pagar las primeras certificaciones, es decir, no habría ningún problema y no tendríamos que estar en la prórroga como estamos ahora. En todo caso, con su explicación tenemos claro una cosa, es un problema de ineficacia del Presidente tanto de la Diputación como del Presidente de la Comisión. Gracias. Sr. Presidente.- Simplemente ratificarle que nosotros tenemos desde el año 92 una partida de 100.000.000 de pesetas para instalaciones deportivas. En ese año se firma un convenio con la Comunidad Autónoma que tiene de duración 91, 92, 93 y 94, en el que se hacen una serie de obras, entre ellas en el Ayuntamiento de Vigo una inversión de 300.000.000 de pesetas en una piscina, en Redondela, en Vilagarcía, en A Cañiza, en Pontevedra. Entonces se nos pide por la Comunidad Autónoma que esos 100.000.000 de pesetas se pongan en ese plan, lo hacemos y después lo único que se hace es intentar recuperar parte de ese dinero, que se recupera a finales del año 92. Se gasta algún dinero, como dice el Sr. Mosquera, hombre las elecciones municipales la campaña fue en el 91, yo no se si se refería al 93, a las autonómicas, evidentemente usted sabe perfectamente que nosotros este año hemos sido muy restrictivos en el gasto y en cambio los resultados para nosotros no pudieron ser mejores. En la provincia; casi nos salimos del mapa; pero, en fin, eso es una cuestión anecdótica. Aquí no tenemos nada que ocultar, recuperamos un dinero y lo hemos propuesto a una serie de Ayuntamientos de todos los colores políticos como no podía ser de otra forma. Sr. Mosquera. Treinta segundos. Sr. Mosquera Lorenzo.- Eu non dixen que desbordaran o gasto en exceso. Recoñecementos de créditos hai a barullo, ¿eh?, tódalas Comisións de Goberno, que para eso sisaron ó Pleno as súas competencias. Tiraron tamén un pouquiño o gasto, non tanto coma noutras épocas, pero estou falando de que o Plan de Acción Comunitaria do 92, que segundo as bases do Plan vostedes tiñan que adxudicalo no propio 92, pois resulta que non adxudicaron nada e o adxudicaron todo no 93 antes da campaña das autonómicas. Evidentemente, unha cousa é facer eso e outra cousa é coller e meterlle á Deputación 4.000.000.000 en palas como cabras por aí para a campaña, que foi o que fixeron no 91; eso é unha cousa distinta, eu non dixen que se fixera eso; o que dixen é que o Plan de Acción Comunitaria acumuláronno neste ano que era ano electoral e eso si o fixeron. Entonces vai moi retrasado, claro que vai moi retrasado porque vostedes incumpriron os prazos que as propias bases tiñan. Nada máis. Sr. Presidente.- Que conste que as obras repartíronse despois do 17 de outubro. Sabe perfectamente que a maior parte das obras foi á Comisión de Goberno despois do 17 de outubro, así que diga a verdade. Si me permiten, aunque el punto del orden del día no es el mismo, yo antes pedí unos datos, cuando habló el Sr. Nieto Figueroa, de las inversiones de las carreteras en la provincia; yo pedí unos datos, lo que pasa que no tenía aquí la carpeta, la mandé buscar ahora, simplemente como anécdota. Sr. Nieto Figueroa ¿sabe usted cuánto invierte el Estado este año en Vigo?. En la red arterial del Ayuntamiento de Vigo, 2.060.000.000 de pesetas. ¿Sabe usted cuánto invierte en los 60 Ayuntamientos de la provincia?, cero pesetas; y yo me alegro de que invierta en Vigo porque evidentemente lo necesita. Quiero darle ese dato para que usted lo sepa y los demás miembros también lo sepan y que cuando haga esas cuentas, haga el balance total, sume usted todas las inversiones que salen de los bolsillos de los españoles, divida entre el número de habitantes y después sacará conclusiones. Eso es una anécdota simplemente. Bueno, le dejo intervenir. Sr. Nieto Figueroa.- ¿Cómo que me deja?. Usted déjese de hacerme favores a mi, que no necesito ninguno de usted. No se lo he pedido jamás, hombre, ¿cómo no me deja?. Alusiones directas, además usted emplea a los funcionarios, esto es un tráfico no se si es de influencias o de poder o de qué se llamará eso; no se si dará propinitas porque es además auténticamente inaceptable que usted traiga a los funcionarios en plena sesión plenaria de un lado para otro y para hacer jugaditas como esa. Ya le dije que se vaya a llorar a Madrid y váyase de una puñetera vez a llorar a Madrid. Si efectivamente Vigo gestiona en Madrid esas inversiones, las gestiona Vigo, usted tiene que gestionar para la provincia y aquí distribuir lo de Madrid con justicia. ¿Qué tendrá que ver?, pero ¿quién es A Cañiza al lado de Vigo?; hombre, por Dios, lo he dicho toneladas de veces, Galicia sin Vigo nada. ¡Jolín, cómo no va haber inversiones en Vigo!, por favor. Y le digo otra vez, mi misión como Diputado Provincial la hago aquí, haga usted su misión como padre de la Patria, más bien tío, no creo que llegue más lejos, allá, allá. Sr. Presidente.- Mire una cosa, Sr. Nieto Figueroa, yo no quiero entrar en polémica. Usted sabe perfectamente que Vigo es el resultado de muchos ciudadanos de la provincia, entre éllos de A Cañiza, de O Porriño, de Mos, de no se dónde, que han ido a Vigo a trabajar y a darle prestigio a esa ciudad, porque de Vigo, que hayan nacido en Vigo en los últimos cien años hay muy pocos, usted lo sabe perfectamente. Seguro que tengo yo muchos más votos en Vigo, si yo quisiera, de ciudadanos de A Cañiza, que tiene usted. Hoy en día tengo acceso a una serie de datos que quiero hacer públicos y lo voy hacer siempre; cada vez que tenga datos de las inversiones que se hacen en la provincia de Pontevedra, y Vigo es de la provincia de Pontevedra, las vaya dar para que la gente los entienda y cada uno después lo juzgue como quiera. Yo estoy diciendo que a mi me parece bien que en Vigo se invierta ese dinero, pero que en los sesenta Ayuntamientos de la provincia, que no son del Partido Socialista la mayor parte de éllos, no se invierte ni una sola peseta. Y después, los medios de comunicación que están aquí que trasladen las opiniones que quieran y serán los ciudadanos los que juzguen lo que hace el Gobierno Socialista, si es sectario o no en algunos temas concretos. Esos datos que usted intenta decir a lo mejor calan, tiene un eco importante en los ciudadanos, a lo mejor usted consigue cambiar el resultado teniendo en cuenta que usted está intentando demostrar que la Diputación es un caciqueo auténtico y a lo mejor le hacen caso y a lo mejor consiguen el efecto electoral y si lo consiguen pues yo les respetaré y nada más. Simplemente me he limitado a dar unos datos. Estoy dando datos a la provincia como Presidente de esta Diputación y como representante de la provincia. Sr. González, por favor. Sr. González Iglesias.- Sr. Presidente, yo sabía que hasta ahora usted era Alcalde de A Cañiza, Presidente de la Diputación y Senador; me estoy enterando que está postulando su candidatura a la alcaldía de Vigo con tantos votos que tiene, en todo caso mire una cosa, en todo caso en una rueda de prensa reciente de Diputados del Estado de su Partido decían que las inversiones del Estado eran pocas en Vigo, Diputados de su Partido, no se si usted que es Senador forma parte de ese Grupo Parlamentario del Partido Popular o no, no lo se, entonces no se si usted coincide con aquellas declaraciones de los Diputados del Partido Popular o no coincide o a lo mejor está en contra de ellas. En todo caso, Sr. Presidente a mi nada me gustaría más que hacer un debate en esta Institución sobre como gasta el dinero el Gobierno Central, la Comunidad Autónoma y la Diputación de Pontevedra en esta provincia y en base a qué baremos y a qué criterios se gasta ese dinero. No me gustaría nada más que tener ese debate en esta Institución cuando usted tenga a bien convocar un Pleno para el tema, nos llevaríamos a lo mejor sorpresas, para usted seguramente desagradables, seguramente, porque le voy a recordar que mire, inversión del Estado es Transfronterizo, inversión del Estado es INTERREG, inversión del Estado son Planes, etc., etc.; sin embargo, yo sigo echando en falta para los Ayuntamientos y para las Diputaciones de Galicia que haya un plan de colaboración, para llamarle exactamente un fondo de compensación de la Xunta de Galicia de cara a las Administraciones Locales. Curiosamente cuando esas Administraciones Locales, caso de esta Diputación, por ejemplo, están cargando sobre sus presupuestos toda una serie de servicios que son competencia exclusiva de la Comunidad Autónoma, entonces me parece que a lo mejor podíamos hacer ese debate y entre todos sentar las bases de cómo se deberían financiar las Administraciones Locales. Y mire, volviendo al tema del punto que era para lo que le tenía pedida la palabra, volviendo a ese tema, mire una cosa, ustedes suelen utilizar recursos de la Diputación para una campaña electoral concreta que es la campaña electoral de las municipales, es decir, su política de contención de gasto no es tal. Le dije yo a usted, en el presupuesto de este año, que estaba sumiendo a la Diputación en la más grave bancarrota de su historia y se lo voy a decir en este presupuesto pero con más datos, con más datos y si no ya lo verá. Su política de contención de gasto no es tal porque las facturas siguen llegando al Parque de Maquinaria de esta Diputación; lo que ocurre es que ahora guardan un poco más las formas y lo que están haciendo es cuando tengo partida genero la factura de verdad con fecha concreta. Eso es lo que se está haciendo, no hay política de contención de gasto y eso va a explotar el año que viene y lo veremos también. Yo, como sabe, en mi intervención no me referí para nada en absoluto al Plan de Acción Comunitaria, en todo caso, porque es un plan con muy poco dinero, cincuenta o sesenta millones de pesetas, es un plan pequeñito, pero que curiosamente tiene algo muy grave detrás, que es un plan absolutamente imposible de saber dónde se gasta el dinero. Recuerde usted que, siendo usted Diputado en esta casa, un Presidente de esta Diputación, de su partido político, retiró el Plan de Acción Comunitaria porque tenía informes de todos los técnicos de esta Institución donde les decían que era absolutamente imposible controlar dónde se estaba gastando el dinero de Acción Comunitaria y eso lo sabe usted igual que lo sabemos todos nosotros. Yo me estaba refiriendo en mi intervención, cómo sabe, al Plan de Infraestrutura Deportiva y sigo diciendo que si usted sabe desde primeros de año el dinero que tiene, desde primeros del año 93, lo lógico es que lo hubiese repartido antes y a lo mejor ahora no tendríamos que ir a una prórroga de un año. En todo caso, la culpa de ir a la prórroga es suya, no es de ninguna circunstancia. Vamos a votar en contra. Sr. Presidente.- Sr. Nieto Figueroa, sea breve por favor. Sr. Nieto Figueroa.- Si, brevísimo hombre, la cosa que le voy a decir es que yo estoy absolutamente satisfecho de mi presencia aquí, por fin entró Vigo aquí. Sr. Presidente.- Yo también. Sr. Nieto Figueroa.- Aquí por fin entró Vigo. Recuerde que aquí entró Vigo y el otro día algún compañero suyo lo dijo; de repente dijo "parece que estamos en el Ayuntamiento de Vigo", bravo; y yo le dije, "hombre, y tu dónde vives chico, dónde vives y dónde estás censado". Se lo digo sencillamente porque efectivamente la ciudad de Vigo ha sido realizada no sólo por los vigueses, naturalmente, allí tenemos millares y millares de ciudadanos queridísimos de Ourense y de todos los rincones afortunadamente de España; la mayor parte están censados allí, la mayor parte pagan sus impuestos allí, el problema son los otros, ¿comprende?, el problema son los otros, por ejemplo, ¿dónde vive Sr. Presidente?. Sr. Presidente.- ¿Yo?. Sr. Nieto Figueroa.- Si. Sr. Presidente.- Yo en A Cañiza. Sr. Nieto Figueroa.- ¿Usted vive en A Cañiza?. Yo creo que se equivoca muchas veces de techo. Usted se equivoca muchas veces de techo. ¿Dónde está censado Sr. Presidente?. Sr. Presidente.- En A Cañiza. Sr. Nieto Figueroa.- ¡Ah!. Ya le pillaré yo durmiendo en Vigo, no se preocupe. Sr. Presidente.- Yo puedo dormir donde me de la gana. Sr. Nieto Figueroa.- Pero pagar donde debe, he ahí el quid de la cuestión, ¿dónde vive Sr. Presidente?. Sr. Presidente.- Yo en A Cañiza. Sr. Nieto Figueroa.- Usted xa sabe que non. Sr. Presidente.- Yo en A Cañiza; otra cosa es que duerma algunos días en Vigo y me siento orgulloso de dormir muchos días en Vigo. Sr. Nieto Figueroa.- Hombre, sino está orgulloso en Vigo, dónde va a estar usted, ese es el paraíso, jolín. Sr. Presidente.- Como he dormido muchísimas veces en Pontevedra y he dormido en Soutomaior. Usted tiene mucha envidia por no haber dormido allí, pero en fin eso es su problema. Sr. Nieto Figueroa.- Xa, xa. Xa falaremos, xa falaremos donde vive. Sr. Presidente.- Bueno, sometemos a votación este punto del orden del día. ¿Votos en contra?. ¿Abstenciones?. El Sr. Mosquera y los demás votamos a favor. Muchas gracias. O Pleno, de conformidade co dictame da Comisión Informativa de Cooperación e Mancomunidades, acorda por maioría, coa abstención do BNG e os votos a favor do PSOE e do PP, prorroga-la data de execución das obras incluídas nos Programas de "Construcción, Acondicionamento e Mellora de Instalacións Deportivas" e "Plan de Acción Comunitaria" do exercicio de 1992, ata a data definitiva do 20 de decembro do ano 1994; debendo darse conta do presente acordo a tódolos Organismos e Entidades afectadas. Se nese prazo non xustificaran as obras, procederase á anulación do contraído na contabilidade provincial. ------ Folla: 138,140 9.3450.- APROBACIÓN DE SOLICITUDE DE APLICACIÓN DE REMANENTES POR BAIXAS PRODUCIDAS NA CONTRATACIÓN DE OBRAS DE PLANS PROVINCIAIS DE 1993 Sr. Presidente.- Estamos en la misma historia. Sr. Nieto Figueroa. Sr. Nieto Figueroa.- Me decía Santomé que le había dicho no se quién que usted vivía en Vigo, pero no se, ¿quién te lo dijo Santomé?. Sr. Presidente.- ¿No le acabo de decir yo que duermo en Vigo muchas veces?. Sr. Nieto Figueroa.- Mire, vamos a hablar del punto que es lo que vale, usted tiene derecho a vivir donde quiera, naturalmente que si y pagar donde debe también. Con relación al punto 9 pues es reiterar lo que hemos dicho tantas veces y reiterar también que para nosotros no importa qué partido político esté gobernando. Por ejemplo, aquí los remanentes suman nada más ni nada menos que 37.000.000 de pesetas que son muchas pesetas, tarde o temprano a base de vivir y a base de meter el dedo en la llaga haremos que esta pupa reviente y se desinfecte; son, vuelvo a repetir, 37.000.000 de pesetas de remanentes que tenían que venir aquí y también le digo que uno de los Ayuntamientos que está ahí está gobernado por el PSOE y seguimos votando negativamente, naturalmente. Sr. Presidente.- Muchas gracias. Sr. Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Non, eu reitera-la miña postura, é dicir, nos remanentes vamos votar a favor e creo que está clara e en todo caso pois volver a reitera-la idea de que a ver se facemos, se debatimos exactamente que facemos con esto. O que non podemos é pedir que os Concellos que despois contraten a obra logren barata e teñan un aforro, despois a Deputación ou o Goberno Central igual lle pagan ó cabo de dous anos e teñen que esperar os contratistas e aínda por riba teñen que devolve-los cartos aquí, porque eso se vai prestar a uns chanchullos monstruosos, ou sexa, ou o debatimos en profundidade ou mentras a cousa estea así o mellor é que quen contrata que despois volva a reinvertir os remanentes, polo tanto votamos a favor. Sr. Presidente.- Bueno, moitas gracias. Sometemos a votación este punto da orde do día. ¿Votos en contra?. ¿Abstencións?. En contra el Grupo Socialista y los demás votamos a favor, es decir, el Bloque y el PP votan a favor. De conformidade co dictame da Comisión Informativa de Cooperación e Mancomunidades o Pleno acorda por maioría, co voto en contra do PSOE e os votos a favor do BNG e do PP, adopta-los seguintes acordos: Aproba-la solicitude do Concello de Tui, que interesa a aplicación dos remanentes producidos na contratación da obra nº 194 do Programa Operativo Local (POL) 1993, ó obxecto de destina-lo seu importe, que ascende a ONCE MILLÓNS CINCUENTA E SEIS MIL SETECENTAS CINCUENTA PESETAS (11.056.750), á nova obra que se propón, denominada: "Ampliación e mellora rede abastecemento de auga a Tui, 2ª fase", consonte ó financiamento que se expresa: Aportación do M.A.P. .................. 2.346.228 ptas. Comunidade Autónoma ................... 1.673.858 ptas. Fondos Estructurais (C.E.E.) .......... 3.870.670 ptas. Deputación ............................ 1.507.481 ptas. Concello .............................. 7.302.964 ptas. TOTAL............ 16.701.201 ptas. ================================= Aproba-la solicitude do Concello de DOZÓN, que interesa a aplicación dos remanentes producidos na contratación da obra nº 182 do Programa Operativo Local (POL) 1993, ó obxecto de destina-lo seu importe, que ascende a DOOS MILLÓNS NOVECENTAS MIL PESETAS (2.900.000), á nova obra que se propón, denominada: "Abastecemento de augas no rural, fase 3", consonte ó financiamento que se expresa: Aportación do M.A.P. ................... 615.376 ptas. Comunidad e Autónoma ................... 439.025 ptas. Fondos Estructurais (C.E.E.) ......... 1.015.212 ptas. Deputación ............................. 395.387 ptas. Concello ............................... 435.000 ptas. TOTAL.......... 2.900.000 ptas. =============================== Aproba-la solicitude do Concello de SANXENXO, que interesa a aplicación dos remanentes producidos na contratación das obras números 170 e 192 do Programa Operativo Local (POL) 1993, ó obxecto de destina-lo seu importe que ascende a TRES MILLÓNS SEISCENTAS SETENTA E CINCO MIL CENTO NOVENTA E OITO PESETAS (3.675.198), á nova obra que se propón, denominada: "Rede de sumidoiros en Magaláns-Dorrón, 2ª fase", consonte ó financiamento que se expresa: Aportación do M.A.P. .................. 779.872 ptas. Comunidade Autónoma ................... 556.380 ptas. Fondos Estructurais (C.E.E.) ........ 1.286.588 ptas. Deputación ............................ 501.078 ptas. Concello .............................. 551.280 ptas. TOTAL........... 3.675.198 ptas. ================================ Aproba-la solicitude do Concello da LAMA, que interesa a aplicación dos remanentes producidos na contratación da obra nº 185 do Programa Operativo Local (POL) 1993, ó obxecto de destina-lo seu importe, que ascende a CINCOCENTAS VINTECINCO MIL PESETAS (525.000), á nova obra que se propón, denominada: "Ampliación traída de augas A Lama-Seixido", consonte ó financiamento que se expresa: Aportación do M.A.P. .................. 111.404 ptas. Comunidade Autónoma .................... 79.479 ptas. Fondos Estructurais (C.E.E.) .......... 183.788 ptas. Deputación ............................. 71.579 ptas. Concello ............................... 78.750 ptas. TOTAL.......... 525.000 ptas. ============================= Apróbase a aplicación dos remanentes producidos na contratación de obras de Plans Provinciais de 1993, a cargo da Deputación, ós efectos de destina-lo seu importe ás novas obras que se propoñen, consonte ó financiamento que se expresa: PROGRAMA OPERATIVO LOCAL (POL) 1993 - "Valos sostemento e reposición regadíos en C.P. A Cañiza-Mourentán". Aportación do M.A.P. 1.194.114 ptas. Fondos Estructurais (C.E.E.) 2.148.432 ptas. Comunidade Autónoma 668.510 ptas. Deputación 1.433.902 ptas. TOTAL 5.444.958 ptas. ==================================== - "Obras Adicionais C.P. A Cañiza-Mourentán". Aportación do M.A.P. 829.875 ptas. Fondos Estructurais (C.E.E.) 1.493.098 ptas. Comunidade Autónoma 464.595 ptas. Deputación 996.521 ptas. TOTAL 3.784.089 ptas. ==================================== - "Obras Adicionais C.P. Areas-Padróns". Aportación do M.A.P. 220.989 ptas Fondos Estructurais (C.E.E.) 397.600 ptas. Comunidad e Autónoma 123.718 ptas. Deputación 265.366 ptas. TOTAL 1.007.673 ptas. ==================================== PLAN TRANSFRONTEIRIZO 1993 - "C.P. Salceda-Caldelas" (Obra complementaria). Aportación do M.A.P. 333.342 ptas. Aportación Deputación 583.439 ptas. TOTAL 916.781 ptas. ==================================== PROGRAMA OPERATIVO INTERREG 1993 Aportación do M.A.P. 793.065 ptas. Aportación Deputación 416.433 ptas. Aportación C.E.E. 971.650 ptas. TOTAL 2.181.148 ptas. ==================================== A aplicación destes remanentes consideraras e definitivamente aprobada unha vez que recaia a resolución favorable do Ministerio para as Administracións Públicas, debendo seguirse os trámites que prescribe a lexislación vixente (exposición pública e informe da Comisión Provincial de Colaboración do Estado coas Corporacións Locais), e xustificación polas Entidades Locais respectivas, por medio de certificación, de que as novas obras que se propoñen reunen os requisitos que establece o artigo 7.3 do RD 665/90, de 25 de maio. ------ Folla: 140,141 10.3451.- CONVOCATORIA, BASES E PROGRAMA PARA PROVISTAR PRAZA E POSTO DE TRABALLO DE INSPECTOR DE BRIGADA MEDIANTE CONCURSO OPOSICIÓN LIBRE Sr. Presidente.- Intervenciones. Sr. Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Si, cando o outro día pasou este tema pola Comisión a min sorprendeume profundamente que fora un ha praza da Oferta de Emprego Público de 1988, que non se saque ata o 93; bueno, xa veremos se incluso o concurso-oposición non vai ó 94. Entón pois entereime, e resulta primeiro que dúas cousas, eu xa digo, foi que me informaron, polo tanto dígoo como me informaron, primeiro que ese posto pois os funcionarios que traballan alí non parecen coñecelo demasiado, e en segundo lugar que é unha persoa que estivo colocada por alí e que é en concreto o ex-alcalde de Arbo, afecto ó Partido Popular; pero depois, vou mirar ás bases e curiosamente contrasta as bases coas da seguinte, despois comentarémo-lo seguinte, e este sácase como concurso-oposición, se contan os méritos, tódolos méritos habidos e por haber; ou sexa, está claro cal é a intención, pero incluso a maiores chega neste caso, di que os méritos que teña de antigüidade no posto ademais como interino vanlle a contar pero incluso chega por se acaso hai algunha dúbida, no baremo de méritos pon "haber desempeñado con verdadero aprovechamiento" -que queda a xuízo do tribunal- e por eso catro puntos, por restar non sei que dous puntos é que parece que está feito exactamente á medida para que esta persoa poida quedarse na praza que hoxe desempeña e ó parecer desempeña dunha maneira, polo que din, xa digo, os funcionarios que case ninguén sabe que funcións cumpren porque o que é inspeccionar parece que non é exactamente o que fai. Bueno, unirémolo co seguinte punto e con outro e hoxe pode dar para falar da política de persoal neste aspecto, que xa é ben coñecida desta Deputación. Eu creín que cambiara seriamente pero o que se ve non cambia en absoluto e se fai, neste caso concreto, unha oposición xusta á medida de quen se meteu a dedo no seu momento; polo tanto, evidentemente, vamos votar en contra. Sr. Presidente.- Moitas gracias. Sr. Santomé. Sr. Santomé Otero.- Si, precisamente esa primeira pregunta que está facendo o compañeiro do Bloque é que salta no expediente. Esta miña intervención basicamente era por eso e por outra cousa máis, pero é que eu creo que hai algo máis ¿podíame dicir vostede o nome, en concreto, da persoa que está cubrindo ese posto e en todo caso se é militante do PP?. Eu que o coñezo, creo que si, pero quixera que mo dixera vostede porque me parece que isto non é soamente un erro administrativo e, á parte disto, creo que ten intervencións nosas de abondo para dicirlle unha vez máis que nun Tribunal como este é necesario a presencia dun membro da oposición, polo menos un, eu diría dun por cada grupo político, pero polo menos un debería de estar alí porque me parece que o que se está facendo con estes Tribunais é algo que hai que esconder, que vostede está escondendo deliberadamente e por tanto creo que mentras teña esa aptitude, nós pensaremos xustamente que está escondendo a quen está nomeando a dedo con estas prazas que vostede di que son públicas. Nada máis. Sr. Presidente.- Vale, moitas gracias. Eu simplemente contestarlle que o Partido Popular, perdón, o goberno do Partido Popular neste caso, que é o que representa a maioría na Deputación, nomea os membros do Tribunal que lle corresponden. Moitos membros dos tribunais sabe vostede que non os designa a Corporación Provincial, senón que veñen asignados en función dunha serie de circunstancias que están na lei. A min os membros dos tribunais merécenme o máximo respeto. Nalgún momento houbo unha certa dúbida de que os tribunais se arreglaban nese sentido; evidentemente, cando haxa algunha dúbida para eso están os Tribunais de Xustiza se se quere. Nós fixemos caso dunha petición dos sindicatos. Neste momento hai un membro dos sindicatos que forma parte dos Tribunais de oposicións. Non consideramos conveniente os demais partidos políticos; nós podemos asumir esa crítica, independentemente que non a compartimos como fan vostedes no Congreso dos Deputados ou no Senado ou noutros sitios que nunca admitiron nin unha sóa comisión de investigación. Vostede sabe que eu non fago as bases; son os funcionarios os que elaboran as bases e eu respeto as bases. Facer xuízos de valor, como algún intenta facer, antes de que se celebren as probas non ten sentido. É o único que lle podo comentar. Sr. González. Sr. González Iglesias.- Sr. Presidente, le decía mi compañero de grupo, el Sr. Santomé, que esto es una plaza de la oferta de empleo público del año 88 y le hacía dos preguntas concretas, nombre y apellidos de la persona que hasta ahora cubrió de forma interina, contratada o como sea la plaza si es que se cubrió hasta ahora; segunda pregunta, ¿esa persona es militante del Partido Popular?; tercera pregunta, esta la añado yo, ¿ocupó algún cargo público para el Partido Popular?. Mire es muy sencillo, conteste y ya está. Sr. Presidente.- Yo le contestaré como empieza el Quijote, "En un lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme". Sr. González Iglesias.- Perfecto, vale la respuesta. Sr. Presidente.- En este momento no me acuerdo cómo se llama la persona, si se refiere al Alcalde de Arbo, al ex-alcalde. Sr. González Iglesias.- Sr. Presidente la respuesta es válida. Sr. Presidente.- si se refiere al ex-alcalde de Arbo se llama Chicho. Sr. González Iglesias.- Mire, la respuesta es válida, lo que pasa es que no tenga usted la caradura política de decir que le hacen las bases los funcionarios. Sr. Presidente.- Si se refiere al ex-alcalde de Arbo yo lo conozco por Chicho. Y tengo que discrepar del Sr. Mosquera. Es un funcionario que no conocen demasiado en el Parque porque trabaja a las órdenes del Ingeniero Encargado del Servicio de Acción Municipal en carreteras que es el Sr. Carlos Gil. Tiene una función distinta a los que están en el Parque de Maquinaria. Sometemos a votación este punto del orden del día. ¿Votos en contra?; Grupo Socialista y Sr. Mosquera. ¿Votos a favor?; Grupo Popular. Queda aprobado por mayoría. O Pleno, de conformidade co dictame da Comisión Informativa de Réxime Interior, acorda por maioría, cos votos en contra do PSOE e do BNG e o voto a favor do PP, aproba-la convocatoria do concurso-oposición libre para cubrir con funcionarios de carreira, unha praza de Inspector de Brigada de Vías e Obras, vacante no Cadro de Persoal Funcionario desta Excma. Deputación e incluída na "Oferta de Emprego Público" correspondente ó exercicio de 1988. Daráselle a dita convocatoria a publicidade regulamentaria nos idiomas galego e castelán. ------ Folla: 141 11.3452.- CONVOCATORIA, BASES E PROGRAMA PARA PROVISTAR PRAZA E POSTO DE TRABALLO DE AXUDANTE SANITARIO (AXUDANTE NECROPSIAS) Sr. Presidente.- Intervenciones. Sr. Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Ben, miren vostedes como que tan as bases os funcionarios, que simpático. Mire vostede, que eu sepa na oferta de emprego público débese face-la selección dos aspirantes mediante criterios de publicidade, obxectividade e mérito, eso é o que pon a lei. Efectivamente, publicidade non teñen máis remedio que facelo; a obxectividade encúbrenna con que é o Tribunal quen o fai, xa sabemos despois o que sucede realmente, é público e notorio, polo menos o que fai ata agora. Eu teño a esperanza de que cambien as oposicións desta Deputación; pero en canto ó mérito resulta que nun caso os méritos van determina-la oposición e neste caso vale cero puntos e eso fanno os funcionarios, que estraño, esta é unha oposición pura e dura en que o mérito, eu non coñezo ningunha, pódese reducir se cadra nunha os méritos, digamos de antigüidade no posto de traballo, de expediente académico, de titulación, pode valer ata dez puntos e noutro ata dous, pero é que neste caso cero, noutro caso determina a oposición e neste caso cero. Home, a verdade é facilísimo pensar, Sr. Presidente, vostede pensaríao igual cos antecedentes que hai, que di aquí. Os enchufados, sexa un ou varios, non teñen méritos e polo tanto se fai a medida deles, porque senón ¿por que nun caso se fai un baremo de tal tipo e noutro lado se fai un baremo de tal outro?. Home, por favor, se fora feito un standar, é dicir, sacamos aquí as bases, ala para todos iguais; pero non, dunha vai dun lado, doutra vai doutro, home, eso son os funcionarios quen o fan, bueno pois entón resultará que quen fan a medida, o raseiro segundo conveña son os funcionarios, culpa súa por deixarllo facer. Non o creo. Creo que é escandaloso comparar un con outro; é que se nota claramente que están feitos a medida, o outro parece non se sabe de quen, este concreto non sei de quen, pero está feito a medida de alguén ou de varios, se cadra é que hai varios que están nestas circunstancias, non sei. Nada máis. Sr. Presidente.- Perdón. Sometemos a votación este punto da orde do día. ¿Votos en contra?; Grupo Socialista e Sr. Mosquera do BNG. ¿Votos a favor?; o Partido Popular. Aprobado por maioría. O Pleno, de conformidade co dictame da Comisión Informativa de Réxime Interior, acorda por maioría, cos votos en contra do PSOE e do BNG e o voto a favor do PP, aproba-la convocatoria de oposición libre para cubrir con funcionario de carreira, unha praza de Axudante Sanitario (posto de traballo de Axudante de Autopsias), vacante no Cadro de Persoal Funcionario desta Excma. Deputación, e que figura incluída na "Oferta de Emprego Público 1993". Daráselle a dita convocatoria a publicidade regulamentaria, nos idiomas galego e castelán. ------ Folla: 141,142 12.3453.- CONVOCATORIA, BASES E PROGRAMA PARA PROVISTAR POSTO DE TRABALLO LABORAL DE LIMPIADORA A TEMPO PARCIAL Sr. Presidente.- Intervencións. Non hai. Sometemos a votación. ¿Votos en contra?; Grupo Socialista. ¿Abstencións?; Abstención el Sr. Mosquera. El Partido Popular votamos a favor. Queda aprobado por mayoría. O Pleno, de conformidad eco dictame da Comisión Informativa de Réxime Interior, acorda por maioría, co voto en contra do PSOE, a abstención do BNG e o voto a favor do PP, aproba-lo concurso-oposición para contratación laboral indefinida dunha Limpiadora (media xornada de traballo), con destino á Imprenta Provincial. Daráselle a publicidade regulamentaria nos idiomas galego e castelán. ------ Folla: 142,144 13.3454.- MOCIÓN DE D. ANTONIO NIETO FIGUEROA DO PARTIDO SOCIALISTA SOBRE INCOMPATIBILIDADES Sr. Presidente.- Sr. Nieto Figueroa, tiene la palabra. Sr. Nieto Figueroa.- Muchas gracias. Bueno, yo pienso que el punto político más importante de esta sesión plenaria es concretamente éste y sobre todo es concretamente éste después de lo ocurrido en las calles de España en la jornada de ayer e incluso lo que ha ocurrido en Alemania, cuando la cosa laboral pasa a cuatro días por semana. Es un asunto que tenemos que reflexionar. Yo me alegro que el Presidente lo haya retirado del orden del día y al final, una vez que diserte un poco sobre el tema, yo voy a solicitarle que se vuelva a retirar; eso se lo solicitaré al final, pero ya se lo adelanto, para que se reflexione en este asunto y se replantee la situación cara a 1994. Dice la moción textualmente: Acorde con la decisión adoptada en la última sesión plenaria tras la intervención del Diputado que suscribe en torno a retener la solicitud de un señor licenciado en medicina, con plaza en el Hospital Provincial, al requerir éste ejercer paralelamente su función en clínica privada, formulo ante el Pleno de la Excma. Diputación Provincial la siguiente moción: De todos es conocida la problemática que actualmente están sufriendo miles y miles de ciudadanos, cuando tras haber superado prácticas, tesis, estudios o carreras se encuentran con la imposibilidad de acceder a un puesto de trabajo con el que arropar a los suyos o acceder a una vida digna. Al propio tiempo otros miles de personas campan de por sí multiplicando su profesión en diferentes lugares consiguiendo al paso pingües beneficios. Tras todo éllo, al entender que la situación económica, laboral y social que en estos instantes todos sufrimos, estas situaciones no son ni remota- mente permisibles y propongo la adopción de los siguientes acuerdos: 1.- Que, salvo casos de Ley, no se otorgue tipo alguno de compatibilidad laboral a trabajadores de la Diputación Provincial en todas sus dependencias. 2.- Hacer saber a quiénes actualmente disfrutan esta privilegiada situación que, salvo Ley, la misma no será prorrogada. Yo pienso, Presidente, que cuando se está hablando tanto de desempleo, cuando los problemas sociales están ahí y hierven en la calle es momento oportuno de zanjar esta situación, una situación que además se puede zanjar facilísimamente sólo con atenerse a algún artículo de la Ley actual. Por ejemplo, si usted se fija en el apartado nº 3 del informe, que por cierto está sin firmar, pero en el que creo que también habría que pensar si no es una incompatibilidad que los propios funcionarios opinen sobre sus problemas, habría que pensar si sobre quiénes pueden incluso solicitar la incompatibilidad tengan derecho legalmente y moralmente a hacer informes de este tipo. De todas maneras, me parece honrada la persona que lo ha hecho porque en el artículo 3 dice textualmente lo que yo estoy proponiendo, dice textualmente: El artículo 3.11.i) permite el ejercicio de actividades privadas siempre que las mismas no puedan comprometer la imparcialidad o la independencia del funcionario, impedir o menoscabar el estricto cumplimiento de sus deberes, y esta es la frase clave, o perjudicar los intereses generales. Para mi es auténticamente intolerable, vuelvo a repetir, que haya personas ocupando dos y tres puestos de trabajo cuando hay tanto paro en este país. Insisto, creo que es el tema más importante que estamos debatiendo hoy. Desde aquí puede nacer una iniciativa para que haya más justicia en España, que buena falta está haciendo. El Partido Popular, que está reclamando también el tema laboral, debe de apoyar con todas sus fuerzas el enmendar esta situación. Por eso le digo, Presidente, decaiga este tema del orden del día, reflexionemos, meditemos si para 1994 no habrá que replantearse la situación. Muchas gracias. Sr. Presidente.- Bueno, yo simplemente contestarle que nosotros no vamos a aceptar la moción que usted presenta por las razones que voy apuntar. En primer lugar, de acuerdo con la legislación vigente, la Ley nos permite en estos momentos que haya casos de compatibilidad. Entonces, nosotros estudiamos en cada caso el tema y tomamos la decisión adecuada. Lo que si le propondría es que los órganos políticos de su partido y el mío elaboren una normativa de rango legal a nivel del país, de toda España, que solucione ese tema. Pero hay una cuestión que es la siguiente: independientemente de lo que aprobáramos nosotros aquí, hay unos Tribunales de Justicia que defienden las leyes, que para eso están. En este momento tengo que decirle que la Ley permite la compatibilidad de una serie de puestos y la prueba es que el otro día, concretamente en el Senado se compatibilizaban a una serie de personas que lo han pedido. Nosotros estudiaremos los casos concretos, intentaremos hacer una política coherente con la situación que estamos viviendo, pero lo ideal para resolver este problema de un plumazo, si es que hay ánimo de resolverlo, sería que tanto el Partido Popular como el Partido Socialista, pero sobre todo el Partido Socialista que con el apoyo de Convergencia y Unión tienen mayoría en el Congreso, aprobaran una ley que eliminara este tema y en ese momento estas cuestiones quedarían totalmente zanjadas; pero ¿qué puede hacer una pequeña Corporación como es una Diputación provincial?, pues resolver problemas puntuales. Entonces, ya digo, si es cierto que los tiros deben de ir por ahí. Creo que hay otras instancias en las que se puede resolver el problema de una forma global. Nosotros, lo único que le prometemos a usted es que estudiaremos todos los casos que se presenten aquí de compatibilidad, los estudiaremos con la máxima ilusión en el sentido de intentar acertar porque decir que no a todo el mundo no sería tomar una decisión adecuada y correcta, puesto que estaríamos haciendo incluso comparaciones odiosas con lo que pasa en otras Instituciones, porque la ley que se aplica en este país es la misma para todo el mundo. Sr. Nieto Figueroa.- Un apunte nada más. Es auténticamente triste y auténticamente repugnantemente, vergonzoso, que en la situación actual que estamos, ustedes, que están soltando piedras por todos los rincones con esa boquita que les han plantado por ahí, cuando llegan los momentos de efectivamente adoptar decisiones, se fugan y escapan y siguen arropando a personas que efectivamente están incumpliendo con la moral laboral en España. Ustedes están arropando lo que tanto critican, porque es el Pleno de la Diputación el que tiene poderes para tomar las decisiones en este tema, y luego el que quiera ir a los contenciosos tiene su derecho, pero si nadie da el primer paso esto no lo arregla ni San Pedro y ustedes no tratan de arreglarlo, ustedes están arropando a quiénes tienen como empleados en esta institución, están arropando a quiénes tienen un empleo fijo de chupete de maravilla, que tenga otra cosita más en el exterior, en su casa, la clínica, el taller, etc., etc. Políticamente esa postura de ustedes es indecente, es una postura política indecente. El que tiene un trabajo, vuelvo a repetir, un médico del Hospital Provincial es prácticamente un privilegiado de España. Lo que pasa es que hay que decir las cosas y sentirlas como las siento yo. Un privilegiado. Sr. Presidente.- Vamos a ver una cosa, vamos hablar de un tema que es el siguiente, Sr. Nieto Figueroa. Para erradicar ese tema, haga usted fuerza en su partido para que esa ley se modifique y se cambie si usted está convencido de que eso es así. Yo le tengo que decir que tengo mis dudas en algunos temas y le voy a explicar por qué. A mi me gusta que cuando me atiendan en un Hospital o en un centro sanitario, me atiendan profesionales de categoría y para eso a veces hay que pagarle a esos profesionales porque si no se van a escapar a la medicina privada y precisamente hace poco el Sr. Solchaga, portavoz en el Congreso, precisamente declaraba públicamente que estaba a favor de muchas compatibilidades. En el propio Parlamento se intentó de alguna forma incompatibilizar de Pleno a todos los Parlamentarios. No lo han llevado adelante, ¿sabe por qué?, porque podía llegar a suceder que estuvieran en el Parlamento aquellas personas que no tuvieran una gran capacidad profesional, y no lo hablo por mi que soy una persona normal y corriente, pero creo que entre los 350 Diputados que hay en el Congreso y los 204 Senadores elegidos debe haber personas de auténtica valía para que la normativa legal que se elabore sea la adecuada. Ese debate se está dando a nivel de los partidos políticos, es un debate transcendente e importante. El Partido Socialista tenía previsto en sus congresos esa cuestión, pero no la ha llevado a cabo porque se ha encontrado en el propio Congreso con sus propios Diputados que han estado en contra. Eso es lo que está pasando. El Sr. Solchaga, y le puedo traer aquí las declaraciones, estaba a favor de las compatibilidades por esos temas que acabo de apuntar. Yo estoy diciendo simplemente, para terminar, este debate, que en la Diputación de Pontevedra estudiaremos los casos y que si se quiere elaborar una normativa que impida todo este tipo de cuestiones, que se elabore y después veremos si nuestros partidos a nivel nacional en el Congreso apoyan o no apoyan, porque una cosa es lo que se dice en la prensa y otra cosa es la hora de la verdad, que es la hora de votar y de aprobar la ley de turno. Es lo único que le quiero hacer ver yo a usted. Sr. Nieto Figueroa.- Si, sencillamente, mire a mi no me ha militarizado nadie jamás, fui a la Marina de Guerra, salí elegido marino distinguido como un buen chaval, peleador, alegre, deportista y tal y el Sr. Solchaga podrá tener su opinión, pero la mía es mía, la mía es mía, inquebrantable, ya lo sabe el Sr. Herrera también, inquebrantable, y en este tema creo que estoy cargadísimo de razón y alguien tiene que dar el primer paso; no se escude, vuelvo a repetir, en los temas de Madrid. Yo soy Diputado Provincial de la provincia de Pontevedra, mis temas políticos y mis ideas las debato aquí y en el Ayuntamiento, nunca voy a Madrid yo a debatir; usted tiene la gran oportunidad, hágalo allí, ahí le va una buena idea. Vuelvo a repetir, creo que es un error negar este asunto, tampoco estoy diciendo que digan ustedes que sí, estoy solicitando, déjenlo y vamos a reconsiderar, ahora que está finalizando el año, ¿qué puede ocurrir en este tema en 1994?, porque hay que buscar la forma de resolverlo, Presidente. Estoy hablándole con todo el cariño del mundo, hay que buscar una solución a este asunto, no hay derecho que tres personas tengan tres puestos de trabajo cuando hay millones de parados, por favor, vótenlo si quieren también, pues votar no se contra qué, estoy diciendo, déjenlo quedar, vamos a reconsiderar la situación, piénselo, el momento es óptimo, jolín. Hagan lo que quieran. Sr. Presidente.- Mire una cosa, para terminar, yo quiero decirle, porque igual no me interpretó bien, que nosotros aquí vamos a votar en contra de lo que usted dice porque la Ley en este momento está en vigor y nosotros no vamos a hacer aquí una norma general. Lo que haremos es estudiar en cada caso lo que hay que hacer. Eso es lo único que quiero hacerle ver. Para resumir, decimos que no a su moción pero matizando que estudiaremos cada caso y en algunos casos diremos que sí y en otros casos diremos que no, que es lo que la Ley dice en este momento, es decir, que se estudie y en algunos se dará que sí y en otros se dará que no, pero no vamos a adoptar aquí una norma general porque eso sería de alguna forma ir contra la Ley. Sr. López Freire. Sr. López Freire.- Sr. Presidente, quérolle recordar que cando se vertiu dentro da Lei da Función Pública o tema das incompatibilidades, o maior defensor de que se compatibilizaran todas, a tódolos niveis, foi o Grupo Popular, non foi o Partido Socialista, eso claro. Vostede está terxiversando o contido da Lei, a Lei non xeneraliza o dereito de tódalas persoas a compatibiliza-lo seu traballo, reserva ese dereito ás Corporacións, que é o que dixo o meu compañeiro, e polo tanto nalgúns casos podería ser posible esa posibilidade de que calquera persoa puidera compatibilizar, pero son casos especiais, o que el di, o di con toda a razón, é que non se debe nesta situación de crise de todo o país, na que todo o mundo está apoiando, o seu grupo político tamén o manifesta, permitir determinadas compabitilidades. Sr. Presidente.- Bueno, para terminar, cando veñan casos concretos xa tomaremos as decisións adecuadas, iso é o que eu lle quero dicir, vale. Sometemos a votación este punto da orde do día. ¿Votos a favor de la moción del Sr. Nieto Figueroa?; el Grupo Socialista y el BNG. ¿Abstenciones?. ¿Votos en contra?, el Grupo Popular. Queda rechazada, muchas gracias. Cos votos a favor do PSOE e do BNG e o voto en contra do PP, rexeítase, por maioría, moción do Sr. D. Antonio Nieto Figueroa sobre incompatibilidades. ------ Folla: 144 14.3455.- COMUNICACIÓNS Sr. Presidente.- ¿Comunicacións?, Sr. Secretario. Sr. Secretario.- Dar cuenta de las Resoluciones Presidenciales producidas entre el 26 de octubre y el 22 de noviembre, que me parece que hace un momento se les han repartido a los portavoces de los grupos políticos, nada más. Quedou enterado o Pleno dos extractos de Resolucións Presidencias comprendidos entre o 26 de outubro e o 22 de novembro, ámbalos dous incluídos, de 1993. ------ Folla: 144,148 FÓRA DA ORDE DO DÍA, tratáronse os seguintes asuntos: 15.3456.- OPERACIÓN DE CRÉDITO DE 950.000.000 DE PESETAS Sr. Presidente.- Fuera del orden del día hay un tema que acabamos de ver en la Comisión de Economía. En el Presupuesto de esta Diputación de 1993 estaba prevista la petición de un préstamo de 950 millones de pesetas, que hasta estas fechas no se ha solicitado. Dije en la Comisión, y no es echarnos flores porque no es nuestro estilo, que lo hemos hecho y lo hemos demorado por dos razones, porque el hecho de demorarlo bastante tiempo implica que no estamos pagando intereses, porque mientras el préstamo no se demanda no se pagan intereses y hasta ahora no nos hizo falta, nos estuvimos defendiendo como hemos podido a pesar de la falta de pago a Tesorería de las Instituciones Autonómica y Central. Estamos casi al final del ejercicio y no hizo falta más y pudimos aguantar perfectamente, lo cual implica un ahorro de intereses brutal. Entonces, antes de nada vamos a someterlo a urgencia. ¿Votos en contra de la urgencia de este asunto?; ¿abstenciones?; ¿votos a favor de la urgencia?. Unanimidad, bien. Entonces entramos en el tema en cuestión. En el Presupuesto, para financiar una serie de obras y de actuaciones iban previstos bastantes millones de pesetas y hemos solicitado de varias instituciones que nos enviaran las ofertas correspondientes, y hemos tenido suerte ya que los intereses durante esta época han bajado bastante. Tenemos suerte de pedir el préstamo en este momento determinado, y la oferta más económica es la del Banco de Crédito Local de España, que es el mibor más el 0,45, en este momento saldría al 9,15 y nosotros habíamos previsto en el Presupuesto el 12 y pico por ciento, es decir, tenemos una economía de tres puntos respecto a las previsiones iniciales en el presupuesto. Al mismo tiempo ya hemos ahorrado muchísimo dinero en intereses, puesto que el préstamo lo estamos pidiendo a final del ejercicio y eso implica que se ha gestionado bien la Corporación, independientemente, vuelvo a rematar, de que andamos mal de Tesorería, o anduvimos mal de Tesorería por culpa de que el Gobierno Central no nos pagó ni la Xunta tampoco, hay que decir las dos cosas, Xunta y Estado Central, los dos, los dos morosos más grandes que tiene esta Institución. Intervenciones. Sr. Mosquera. Sr. Mosquera Lorenzo.- Si, xa que vamos de flores vamos a saca-las espiñas tamén. Evidentemente, pode ser positivo ou non pedilo ó final, depende se significa que estes son gastos afectados, ou sexa, son cartos que se piden para obras polo tanto, quere dicir tamén que as obras se retrasaron, primeira cuestión. Segunda cuestión, a min me sigue preocupando moiti- simo a situación financeira desta Deputación. Se este ano ten dificultades de Tesorería moi fortes pois pode ser en parte polo retraso nas transferencias dos cartos que debe o Goberno Central e a Xunta. Pero temos que ter en conta que a Deputación está aforrando na orde de dous mil millóns ó ano desde que refinanciou a débeda dado que só paga intereses, non paga amortizacións, está en período de carencia e para o ano que vén, a mediados, se entra a pagar amortizacións. Non sei exactamente como se vai arreglar eso, eu xa escoitei que incluso podía ir outra refinanciación, ou sexa, pedir dous anos máis de mora co cal estaríamos atrasando a débeda ata non sei que. Supoño que non haberá nada deso, imaxínome de que non vamos a refinanciar outra vez e dous anos máis de mora e así podemos chegar ata o ano 4000 pedindo sempre moras, pagando intereses como locos. Bueno, con respecto ó crédito concreto pois mire, estaba nos presupostos, vostedes os aprobaron, nós estabamos en contra; pero bueno, ó fin e ó cabo é unha cuestión técnica nestes momentos pedilo. Supoño que será nas mellores condicións posibles, parece que si, son boas dado que baixaron os intereses e polo tanto vámonos abster, non estamos de acordo co presuposto e esta é unha consecuencia do presuposto. Sr. Presidente.- Moitas gracias. Sr. González. Sr. González Iglesias.- Bueno, hombre, es que con usted estoy asustado, absolutamente asustado al tratar de esconder que faltan veinte días, veinte días hábiles, ni veinte días siquiera, para acabar el ejercicio del 93 y ahora se piden todos los créditos, 950.000.000 de pesetas. Eso en mi tierra se llama de otra forma. Sr. Presidente.- ¿Cómo se llama?. Sr. González Iglesias.- Se llama mala gestión, mala gestión, ni siquiera eso, se llama no saber gestionar y es que por encima, por encima que diga usted que tiene dificultades de Tesorería por falta de las transferencias del Gobierno Central y de la Comunidad Autónoma, hombre, eso nos pasa en todas las Administraciones Locales. Pero es que resulta que usted, con esta operación que hace ahora, está generando que empresas que tenían que haber cobrado a lo mejor ya alguna certificación hace dos y tres meses no las hayan cobrado porque las obras sí se adjudicaron, las subvenciones sí se enviaron y resulta que están asociaciones por ahí tratando de cobrar subvenciones, entidades deportivas, constructores, etc., etc., es decir, de lo que usted acusa a la Administración Central y Autonómica lo está usted provocando con este hecho que nos trae ahora mismo aquí. Pero ya el colmo de la mala gestión es que, por encima, esto vino a una Comisión Informativa de Economía que se celebra a las diez y media de la mañana de hoy. Hombre, en este país hace años que un señor, que es Presidente de la Comunidad Autónoma de Cataluña, el Sr. Pujol, inauguró la famosa fórmula de hacer política que usted asume todos los días y es la culpa es de no se quién, la culpa es del otro y la culpa es del otro. Resulta que usted aquí no sólo le echa la culpa a los demás, sino que además provoca usted mismo de lo que le echa la culpa a los demás. Es tremendamente curioso. Mire, además, ¿qué ahorros?, ¿dígame qué ahorros?. Porque usted cuando hace el presupuesto del año 93 estipula una cantidad concreta para estos créditos. Esa cantidad está sin tocarse o en las últimas transferencias de crédito se pasaron dinero de estos créditos para financiar, por ejemplo, más subvenciones en actividades culturales o más subvenciones en actividades deportivas que fueron temas electorales. Pregunto, ¿ésta es alguna gestión que usted nos vende?. Faltan veinte días y a veinte días de acabarse el presupuesto pide todos los créditos; no hombre, esto es otra cosa, usted no sabe gestionar. Y ahora nos vende aquí la película típica de siempre. Hace unos días la Asociación Nacional de Empresarios de la Construcción decía que entre Administración Local, Autonómica y Estatal debían 35.000.000.000 de pesetas me parece; bueno pues mire, parte de ellos están aquí. Evidentemente, tanto porque esto formaba parte de un presupuesto del que dijimos, -que no acabé hombre, lo que pasa es que como ustedes están hablando no sé de qué cosas, pues espero a que acaben de hablar y yo después sigo interviniendo, si acabaron ya vamos-, bueno mire, le estaba diciendo que vamos a votar en contra porque esto forma parte de un presupuesto al que votamos que no y lógicamente no vamos a variar el voto por lo que usted decía hace un momento de que ahorró muchos millones de pesetas. Creemos que no y podemos demostrar en cualquier momento que no se ahorraron muchos millones de pesetas, en todo caso se provocaron graves perjuicios a Ayuntamientos, graves perjuicios a empresas de esta provincia y graves perjuicios a instituciones como asociaciones, entidades deportivas, etc., etc. Por supuesto, nos parece impresentable que media hora antes del Pleno se haga una Comisión Informativa para llevar un tema de un crédito de 950.000.000 de pesetas. Muchas gracias. Sr. Presidente.- Sr. López Freire. Sr. López Freire.- Sr. Presidente, reiteradas veces vén pedindo vostede que o Grupo Socialista non personalice e non ataque ás persoas, etc., pero non queda máis remedio Sr. Presidente. Mire vostede, xa llo dixo o meu compañeiro, o que non se pode facer é hoxe as dez da mañá ou as dez e media, traer un tema económico desta transcedencia cando ademais vostede ten previsto celebrar un Pleno extraordinario dentro duns días, e á hora de debatir este tema, non debatir, quedar enterados do que vostede dicía, traelo a aprobación aquí. Eso non se pode facer, nin é ético, nin é de actuación correcta nin é un comportamento adecuado para un Presidente dunha Deputación. Tráiao vostede o día do Pleno extraordinario e denos tempo a estudialo e incluso a falarlle da proposta do Banco de Crédito Local, que ó mellor resulta que hai outras propostas mellores que estas, que é esa proposta que se oferta agora ós Concellos que supoño que estará enterado dela, pero non nos traia vostede un tema ás dez e media a debatir na Comisión e o traia por urxencia cando ten previsto un Pleno extraordinario de tipo económico para dentro de dous ou tres días. Ten vostede eses días ou trouxerao antes, que tempo tivo de abondo. Sr. Presidente.- Muchas gracias. Decirle que precisamente el Pleno extraordinario que se iba a convocar, los servicios de Intervención me decían que a lo mejor no daba tiempo, sobre todo el Sr. Viceinterventor, el Sr. Antonio Graña; entonces por eso hemos considerado conveniente no convocar un Pleno extraordinario. Simplemente quiero decirle que nosotros no tenemos ninguna varita mágica, que supiéramos que en estas fechas del año los intereses iban a estar como están. Es un hecho objetivo claro que hemos ahorrado casi tres o cuatro puntos porque yo estaba pensando que en el presupuesto el Interventor había calculado un 13,5%, un trece y pico por ciento de media en los créditos que íbamos a pedir. Nosotros no hemos, como intenta acusar de alguna forma el Sr. González, retrasado los pagos, no, lo que pasa que cuando hemos sacado las obras, que prácticamente se financian con cargo a este plan, se empiezan a hacer las certificaciones correspondientes. si nosotros hubiéramos pedido el préstamo por ejemplo en enero o en mayo si que hubiéramos hecho una mala gestión. Nosotros aquí intentamos gestionar lo mejor posible. Si de alguna cosa presumo es de gestionar bien, tendré todos los defectos del mundo pero ahí sí que hasta presumo, hasta incluso en mi vida privada; presumo de gestionar bien, en el Ayuntamiento de A Cañiza, en mi vida privada e incluso hasta en la Diputación. Haré otras cosas mal y seguro que hago algunas rematadamente mal, pero esa no; incluso mis compañeros me dicen que soy demasiado agarrado, pero me da igual, esa es mi forma de ser y punto. Entonces, ya digo, incluso el Sr. Mosquera muchas veces me lo reconoce en sus intervenciones, estamos intentando hacer una política presupuestaria mucho más austera que en otros tiempos. Entonces, con eso quiero decirles a ustedes que nosotros hemos pedido el préstamo ahora, asesorados por nuestros técnicos; que hemos tenido suerte, ya digo, de que los intereses a estas alturas del año estén más bajos que nunca pues es una situación coyuntural que nosotros estamos aprovechando. Contestándole al Sr. Mosquera, y como me gusta decir las cosas claras, si podemos refinanciar otra vez, vamos a refinanciar otra vez, para que lo sepa, porque nosotros queremos hacer cosas en esta provincia. Al Sr. Mosquera y al Grupo Socialista les gustaría que yo me dedicara a pagar intereses y amortización; pero no, yo me voy a dedicar siempre que pueda a hacer obras, a dar servicios, a dar subvenciones para cultura y para deportes. Yo le puedo comentar a usted, también como información, que hace dos días estaba yo reunido en Madrid, en la Federación de Municipios y provincias, y se van a presentar una serie de enmiendas ahora en el Senado, a ver si el Grupo Socialista las apoya ya que dice que defiende tanto a los Ayuntamientos, para que nos paguen esos 46 mil millones que nos deben a los Ayuntamientos y al mismo tiempo estamos intentando que el Sr. González le tire de las orejas a Argentaria y rebaje los intereses igual que el Banco de España, que nos ponga los intereses al 9%. Entonces podríamos refinanciar con el Banco de Crédito Local de España ahorrando un punto y si nos alargan el plazo a dos años es importante, porque vamos a tener recursos suficientes para invertir en muchas necesidades que esta provincia tiene. Esa es la única diferencia entre gobernar o estar en la oposición. Desde la oposición se intentará que el equipo de gobierno no haga nada porque cuando se hace algo, se está haciendo política, y ustedes querrían que no hiciéramos nada para criticarnos. Voy a intentar todo lo posible para conseguir los máximos recursos para invertir, y si me dan diez años de carencia, diez años de carencia, evidentemente no me los van a dar, una utopía, pero si consigo un año más de carencia lo intentaré llevar a la práctica. Y tengo que decir una cosa, que la política que hemos hecho nos ha permitido, incluso con el Convenio que hemos hecho con los Sindicatos y lo saben éllos perfectamente cuando estuvimos en la mesa de negociación, gracias a esa refinanciación, cumplir el compromiso con los Sindicatos, si no sería imposible. El Sr. Mosquera que sepa que si podemos refinanciar vamos a refinanciar, que lo sepa. Abro un turno, pero que sea breve. Sr. Mosquera Lorenzo.- Eu espero, desde logo, a terceira parte do Presidente, porque aquí quen alarga os Plenos en parte é o Presidente non eu; creo que ata agora nunca me soltei peroratas dese calibre. Con respecto ó gasto corrente eu creo que o único no que se notou en serio é por exemplo que estamos pasando frío en calefacción e tal, neste Pleno; no resto non creo que se note, pero tirando por outro lado, con respecto a que eu recoñezo que cambiou, efectivamente, aquí antes eran, á parte de dar unha política errática, sen planificación e en función de favores da estructura partidaria do PP, era manirrota, era manirrota, absolutamente manirrota, agora non é manirrota, o resto segue, o resto segue, hai que recoñece-las cousas no seu xusto término, primeira cuestión. Segunda cuestión, con respecto a refinanciar, paréceme correctísimo pero non pida dous anos de carencia. Vostede di que é un gran xestor, pois se é un gran xestor dudo que na súa vida privada pida dous anos de carencia para un crédito, porque iso é estar pagando intereses para despois ter exactamente o mesmo capital e os mesmos intereses que pagar; eso é unha política suicida, non me diga tal, agora, que se refinancia, se temos o 12% e baixamos ó 8 e pagamos o 8, ben, pero o resto é unha barbaridade, eso non se lle ocurre a ninguén, bueno, salvo a institucións públicas. O que me admiro é que non estea prohibido, o que me admiro é que non estea prohibido por Lei, ou sexa, vostede pode refinanciar pero o de pedir outra vez carencia non, porque xa tivo carencia, pagou intereses, intereses, intereses, e ó final unha obra que igual costou mil millóns, entre intereses, cas moras, as carencias, etc., etc., se remata pagando cinco mil millóns por ela. Non me diga que iso é boa xestión porque o IPC sube menos que os intereses, iso nunca é un bo negocio. Se tivéramos os intereses do 1% e o IPC fora máis elevado, aforramos, porque resulta que esta obra hoxe costaría máis do que pagamos de intereses e amortización, pero é que pagamos dúas veces máis do que custa realmente, ou sexa, non é unha boa política, iso non hai por onde tragalo, non hai por onde fumalo. Bueno, con respecto ó outro, hai unha cousa que se está usando que eu creo que non se pode usar, é dicir, os 950 millóns en principio eran gastos afectados, polo tanto xa sei que o farían, pero se se pedira antes o crédito, non se pediu antes porque vostedes non xestionaron rápido as obras, pero pedilo agora non é negativo en principio, eu neso non estou de acordo porque vostedes o pidan agora, ¿se se pedira antes se poderían pagar outros proveedores?. En principio non, só se poden paga-las obras para as que está destinado o crédito, outra cousa é que ían facelo igual porque xa sabemos que as partidas bailan e desbailan en contra da Lei, pero, digo, en ortodoxia é así, polo tanto eu non vexo tan negativo, o único que vexo negativo é que ata agora non se xestionaron os prazos que estaban previstos coa celeridade como para que hoxe houbera que pagalos e non retrasa-los pagos, pero bueno, é unha cuestión técnica que en comparación ós catro anos que se lle dan a cousas, como o PAC do que falábamos antes, pois non me parece especialmente grave. Repito, abstención. Sr. Presidente.- Sea breve Sr. González, si es posible, vamos. Sr. González Iglesias.- Sr. Presidente, si es usted agarrado veo que ya sus compañeros se encargan de darle en el codo, entonces lo de agarrado puede que lo intente ser pero al final no ocurre eso, le dan bastante en el codo. Mire, primero, por poner un caso concreto y un ejemplo concreto, en ese crédito van por ejemplo pues parte de créditos de POS. Las obras del POS, que yo sepa, tenían que estar adjudicadas por los Ayuntamientos antes de junio. Sr. Presidente.- Del primero de octubre, del primero de octubre. Sr. González Iglesias.- Bien, pero mire usted, el 50% al menos antes del mes de junio, es lo que decía la normativa siempre, y algunos Ayuntamientos si lo hacemos, otros no se, pero algunos lo hacemos, con lo cual resulta que se han generado ya desde el mes de agosto, septiembre, se han generado ya facturas de las empresas, certificaciones de obra, para ser más exactos, que todavía están sin pagar porque no se pueden pagar mientras no se obtenga el dinero de este crédito, si, si, si, eso y además es que se lo demuestro con obras concretas y certificaciones concretas, puedo demostrárselo; entonces yo creo que eso sí sigue siendo grave y más en una situación de crisis como estamos. Lo que ya es bastante más preocupante es que usted esté empezando a hablar de refinanciación, y digo más preocupante por lo siguiente, mire, usted decía antes, re- conocía la suerte, no la previsión sino la suerte, en que ahora mismo estén los intereses más bajos. Ocurre que aunque no estuviesen más bajos usted iba a intentar refinanciar igual, simplemente por una razón, para obtener ese año de carencia y va a trasladar la deuda, dejémonos de coñas, así de claro, y va a trasladar la deuda un año más para obtener dinero para inversiones en el año 94; simplemente, no tenía otra fórmula, o sea, lo iba a hacer igual. Yo simplemente quiero decir una cosa, en el año 93 la única institución local de la provincia de Pontevedra que tiene una deuda global equivalente al presupuesto de una anualidad es la Diputación de Pontevedra. Eso creo que es suficiente para que nos demos cuenta de cuál es en realidad la deuda de esta Institución. No hay ningún Ayuntamiento en esta provincia que tenga la deuda global equivalente al presupuesto de un año, eso sólo se da en esta Institución. Nada más. Sr. Presidente.- Yo simplemente, ya que estamos hablando de ese tema que creo que es un tema importante aunque se está alargando, quiero decirle dos cosas. Voy a poner un ejemplo porque a veces si no se ponen ejemplos no lo entienden. Usted imagínese, por ejemplo, un señor que en su vida privada quiere comprarse un piso y está pagando 100.000 pesetas cada mes y tiene un sueldo determinado y el plazo de ejecución de ese préstamo son diez años. A lo mejor resulta que para poder vivir más holgadamente, pues entonces intenta alargar el préstamo quince o veinte años. Pues aquí estamos haciendo exactamente lo mismo, pero todavía con una ventaja muy superior; yo si que sé, ustedes no porque no se enteran; yo si que sé lo que va pasar en esta Institución normalmente en el 95 o en el 96 o en el 97, porque es mi obligación entre otras cosas y aparte me preocupo. Yo sé qué plantilla podemos tener en ese momento, yo sé que a lo mejor nosotros, por ahorro de personal, a lo mejor en el año 96 o 97 vamos a tener un ahorro de personal importante; podía darse la circunstancia que yo en el año 97 me encontrara con mucho dinero y podía hacer muchas cosas en el 97 y en cambio en el 94 o en el 95, por no ser lo suficientemente inteligente y hacer una política presupuestaria y financiera adecuada, pues no hiciera las inversiones que la provincia necesita. ¿Entiende?. Yo se lo que va a pasar; entonces estamos haciendo una política sin prisas pero sin pausas, es decir, despacito, despacito. En esta Diputación cada vez hay menos funcionarios; evidentemente es así y no vamos a echar a la calle a algunos, como incluso no sé si serían ustedes o los del Bloque intentaron intoxicar a los del Príncipe Felipe diciendo que teñan coidado porque me parece que a algún vámolo mandar para a casa. Hombre, nosotros no vamos a mandar para casa a nadie; nosotros lo que vamos es a intentar amortizar las mayores plazas y privatizar todo lo que se pueda privatizar; esa es nuestra política porque ahorramos dinero. Yo les anuncio una cuestión importante. Ahora vamos a privatizar por ejemplo la gestión de la compra de los alimentos del Príncipe Felipe y solamente por la gestión privada vamos a tener un ahorro aproximadamente de un 20% y en el Hospital del Rebullón vamos a tener un ahorro importante pues aproximadamente de un 25 a un 30% en el tema de la cocina. Quiero decir que me preocupo; yo sé lo que va a pasar en estos años sucesivos; entonces el Presidente que me sustituya se encontraría en el año 96 y 97 con bastante dinero para hacer obras en la provincia. En la provincia y en cualquier Institución hay que hacer obras o servicios durante todos los años, esa es la política que estamos intentando hacer, porque nosotros en cuanto hacemos cosas estamos resolviéndole problemas a los ciudadanos y los ciudadanos nos dan sobrada confianza como ha ocurrido en las últimas elecciones autonómicas. A ustedes casi los han relegado a un lugar que incluso a mi hasta me preocupa porque dentro de poco pues van a ser el tercer partido en Galicia. Pero hay otro tema en el que quisiera incidir, que es que la propia Comunidad Autónoma, que acaba de tener un respaldo mayoritario, el propio Sr. Orza está intentando refinanciar su deuda a largo plazo. ¿Para qué?. Para eso que estamos haciendo. Y esa es la política que estamos intentando hacer aquí, pero para eso tenemos que hacer otras políticas como es reducir el gasto de personal, reducir el gasto corriente y eso es lo que a ustedes les molesta. Sr. López Freire, por favor. Sr. López Freire.- Mire Sr. Presidente cando se pon en plan demagóxico non hai quen lle gane. Mire vostede, vostede de administrar cero. Non se pode dicir de vostede que administra ben cando o presuposto, por poñe-lo mesmo exemplo que vostede puxo, Príncipe Felipe resulta que despois tivo que dotalo porque os rapaces pasaban fame e non tiñan con que vestirse e tivo que ampliar, na ampliación de crédito tivo que dotalo, e así todo o demais. Pero non me contestou a dúas preguntas. Mire vostede, Sr. Presidente, dicía o mellor Alcalde que tivo a Coruña, ata que chegou Paco Vázquez, que era o Sr. Molina Brandao, que na xestión dun Alcalde non era un bo administrador o que non debía senón aquel que debía o xusto. Vostede non é bo administrador porque estea tapando o burato que deixaron outras administracións, por certo do Grupo Popular, porque vostede herdouno doutro Presidente de Diputación, herdou todo iso que está dicindo pero eu o que lle pregunto é primeiro, ¿vamos ter un Pleno extraordinario para debati-los presupostos dentro do próximo mes como vostede dixera si ou non?; segundo, ¿por que este tema se trae despois de ter todo xa preparado ás dez e media da mañá de hoxe e se trae ó Pleno á hora seguinte?; terceiro, non é verdade o que vostede di de que do crédito do Banco de Crédito Local de España se haxa enterado agora, porque a oferta do Banco de Crédito Local de España feita a tódalas Administracións Locais fai máis de quince ou vinte días que se coñece e hai moitos Concellos que se van ater a el. E polo tanto, Sr. Presidente, pregúntolle dúas cousas: primeiro, ¿por que se trae este tema en urxencia cando podía haberse traído a un Pleno extraordinario ou ben ó Pleno ordinario pensándoo antes?; segundo, ¿vai haber ou non vai haber Pleno extraordinario?. E deixenos de historias de que vostede sabe administrar, que todo o demais son contos de la buena pipa. Sr. Presidente.- Muchas gracias. Sometemos a votación este punto del orden del día que ya está suficientemente debatido. ¿Votos en contra?. Grupo Socialista. ¿Abstenciones?. Sr. Mosquera. Gracias por la abstención al Sr. Mosquera. Y ¿votos a favor?. Los demás votamos a favor. Muchas gracias. Dase conta de proxecto de contrato de préstamo a concertar co Banco de Crédito Local de España, S.A., por importe de NOVECENTOS CINCUENTA MILLÓNS DE PESETAS (950.000.000) contemplado no Presuposto de 1993 para financiar inversións previstas no mesmo, aprobándose a solicitude do préstamo conxuntamente coa aprobación do Presuposto e exposto ó público co mesmo, sendo a súa oferta a que presenta as mellores características e que son as seguintes: - 1ª Oferta do Banco de Crédito Local (con Mibor a 12 meses): - Importe 950.000.000 pts. - Tipo de interese Mibor a 3, 6 ou 12 meses + unha marxe do 0,45 % - Prazo 12 anos con 2 de carencia - Comisión de apertura 0,15% - Comisión de amortización anticipada 0% - Prazo de dispoñibilidade 5 trimestres - Sistema de amortización 40 coutas constantes - Liquidación de interese Día a día - Anualidade sen amortización 87.890.833 pts. - Primeira anualidade con amortización 177.602.896 pts. - Custe total do préstamo 604.364.172 pts. Dase conta así mesmo dos informes de Secretaría e Intervención en sentido favorable. O Pleno, de conformidade co dictame da Comisión de Economía acorda por maioría, co voto en contra do PSOE, a abstención do BNG e o voto a favor do PP, aproba-lo citado proxecto de contrato de préstamo co Banco de Crédito Local de España, cos seus anexos, facultando ó Ilmo. Sr. Presidente para cantas actuacións teña que realizar ata a sinatura do contrato. Así mesmo, acórdase solicitar autorización para a sinatura deste contrato á Dirección Xeral de Política Financeira da Xunta de Galicia, así como interesar do Banco de Crédito Local que o devengo dos intereses se faga por trimestres e non día a día como figura no proxecto de contrato que se somete a aprobación e que a xurisdicción competente sexa a correspondente á cidade de Pontevedra. ------ Folla: 148,149 16.3457.- MOCIÓN DO SR. NIETO FIGUEROA SOBRE CREACIÓN DUNHA COMISIÓN CON ALCALDES PARA DISCUTIR ELABORACIÓN PRESUPOSTO 1994 Sr. Presidente.- Hay una moción del Sr. Nieto Figueroa, que como siempre presenta mociones, es un hombre muy trabajador y yo en ese sentido lo elogio, que dice lo siguiente: Primer punto de la moción dice, "Constituir una Comisión especial formada proporcionalmente por todos los partidos y presidida por el titular de este organismo; y dos: Convocar a los alcaldes y representantes de todos los Municipios de la provincia a fin de que cada uno de ellos exponga ante dicha Comisión las necesidades más apremiantes que esta Diputación deba resolver de inmediato". Declaramos la urgencia de la moción. ¿Votos en contra de la urgencia?; ¿abstenciones?. No hace falta que levantemos la mano, así ahorramos trabajo. Pues queda declarada la urgencia. Vamos a entrar en el debate de la moción. Intervenciones. Sr. Nieto Figueroa tiene usted la palabra. Sr. Nieto Figueroa.- Si, bueno, después de que la ha leído yo creo que poco más hay. Creo que yo lo he propuesto cuatro o cinco veces y no lo he conseguido nunca, pero yo no me rindo, y muchas gracias por ese elogio de mi trabajo. Es cierto, es cierto y no cobro horas extraordinarias además. Sr. Presidente.- Yo lo reconozco. Sr. Nieto Figueroa.- Pero pienso que es importante que antes de distribuir el presupuesto de 1994, se convoque una Comisión, que es la que debe ser formada; no hace falta que sea ahora ni mucho menos; que se convoque a todos los Alcaldes o representantes de todos los Ayuntamientos para que expongan directamente ante esa Comisión las necesidades más importantes y las obras más urgentes que debemos de realizar en favor de todo Pontevedra y a favor de los 61 Municipios. Creo que es una cosa sencilla, fácil de llevar a cabo y que, desde luego, satisfaría totalmente a la cantidad de Alcaldes que quieren participar directamente en la distribución de los presupuestos, que también son de éllos los presupuestos de la Diputación Provincial. Gracias. Sr. .presidente.- Muchas gracias. Sr. Mosquera, ¿quiere intervenir?. Sr. Mosquera Lorenzo.- Bueno, home, en principio se podería apoiar; me parece excesivo recurrir ós Alcaldes. Eu o outro día na Comisión o que pedín é que polo menos se reunira a Comisión e nos informaran con calma e se fora estudiando capítulo por capítulo e non polo procedemento de urxencia. Dado que antes tiña pedida a palabra e non me deixou, quería facer dúas precisións soamente, señor. Eu tiña un amigo, moi amigo por outro lado, que leva catro ou cinco anos, toda a vida vota as contas a peseta todo o que gastou, ten apuntado todo o que votou de gasolina ó coche; o anterior vendeuno con 250.000 kilómetros, tiña apuntado todo o que lle votara. Ben, é moi bo, moi bo xestor, é real a anécdota, é real, non vou dicir quen é pero é real, entón empezou a meterse no crédito para o coche, crédito para cambio de coche, crédito para piso, crédito para non sei quen, crédito persoal, etc. Eu dicía, mira que iso te está desbordando, non, non, votábame as contas, mire, que para o ano que vén coa extra, pum, pum, pum, pum, pum, pum, efectivamente, chegou un momento en que o que tiña que pagar á muchacha, o que tiña que pagar ó piso, o que tiña que pagar a non sei quen, practicamente non lle chegaba o soldo. Solución: refinanciou, refinanciou, esa é a situación que pasou na Deputación e agora refinanciamos, vostede fai as contas, fai as contas da boa pipa para o 96, 97 e 98. Bueno, con respecto ó Presuposto do ano que vén, que afecta a isto e tamén, haberá que ver todo o asunto, pois eu creo, senón é na forma en que o propón o Sr. Nieto Figueroa, o que si se pediría era que non nos fagan como sempre, tres días antes nos dean un mamotreto de papeis, senón que a Comisión se reuna varias veces e polo menos que vaia por apartados; é dicir, presuposto de ingresos, presuposto de cultura, presuposto de vías e obras, presuposto do Hospital etc., que vaia por partidas, que nos poidamos enterar e poidamos aportar. Eu, a verdade, é que estou admirado; por un lado o Sr. Presidente, cando se lle ocurre, di, non, é que está aí só e non pinta nada, e por outro lado resulta que a abstención viña nos 950 millóns parece que dá un gran valor. Bueno home, nin tanto nin tampouco. Somos os Deputados que somos, danos a cabeciña o que nos dá, pero se discutimos as cousas e as vemos pode ser que aportemos cousas ou polo menos as coñezamos e falemos con coñecemento de causa. Entón creo que, cando menos, a Comisión se reúna varias veces, con cousas parciais porque estamos falando de dezaseis mil millóns, non estamos falando dun presuposto dun Concello de trinta millóns ou de cen, estamos falando de dezaseis mil millóns e hai moita tela que cortar, xa digo, para enterarse, para aportar cousas e demais, entón nese sentido sexa na forma de moción ou sexa doutra forma polo menos que se faga con iso, con calma e co coñecemento e análise que merece. Nada máis. Sr. Presidente.- Moitas gracias pola anécdota do seu amigo pero non é aplicable á Deputación Provincial. Sometemos a votación este punto da orde do día: ¿votos a favor da moción do Sr. Nieto Figueroa?, Grupo Socialista e Sr. Mosquera; ¿abstencións?, os demais votamos en contra. Queda rexeitada a moción. Queda rexeitada, por maioría, cos votos a favor do PSOE e do BNG e o voto en contra do PP, moción do Sr. Nieto Figueroa sobre a creación dunha Comisión con Alcaldes ou representantes de tódolos Municipios da Provincia para a elaboración dos Presupostos de 1994. ------ Folla: 149,150 17.3458.- ROGOS E PREGUNTAS [Continúa en el libro siguiente] Sr. Presidente.- ¿Rogos e preguntas hai?. Sr. López Freire, por favor. Sr. López Freire.- Bueno, Sr. Presidente yo formulé una serie de preguntas que aún no me fueron contestadas; bueno, alguna fue contestada en la prensa aunque no se me ha mandado la contestación y para mi queda muy claro, y así se lo manifesté al Sr. Secretario, que no está perfectamente bien recogido en la documentación de la Diputación, pero cuando me contesten ya intervendré de nuevo. Yo lo que quiero preguntarle Sr. Presidente, en primer lugar, la encuesta de infraestructura y equipamiento local que es obligatoria su consulta para los planes de esta Diputación, fue rechazada mi moción pero usted dijo que iba a solucionar el problema porque había diez millones en el presupuesto como yo ya le reiteré, y no este año sino incluso el año anterior, si se ha encargado el programa para que esa encuesta se pueda utilizar. Sr. Presidente.- Respuesta: el Sr. Lombardía y el Sr. Valdés han estado estos días en Madrid gestionando ese tema; yo creo que tendremos en breves fechas una respuesta. Ya digo que han ido a Madrid, al Ministerio, para que nos asesorara en algunos temas que necesitamos asesoramiento; concretamente esta semana han estado en Madrid los dos, el Sr. Valdés y el Sr. Lombardía. Sr. López Freire.- Me alegro de que la moción, aunque rechazada haya servido para eso. En segundo lugar, Sr. Presidente, aquí a propuesta del Grupo Socialista se había pedido un plan de tratamiento y cuidado de los árboles de las alamedas públicas de los distintos Concellos. Lo había pedido el Concello de Pontevedra y se había aprobado hacerlo extensivo a los demás Concellos; que eu sepa, só o Concello de Cambados, que tiene un ilustre representante aquí, y al Concello de Pontevedra se le ha dado ese tratamiento, e outros Concellos a pesar de ser do seu mesmo grupo político, supoño que soamente a eles se lles dará, pois non recibiron este tratamento dos servicios da Deputación. Eu reitero que o Concello de Cangas ten pedido reiteradamente isto; o Sr. Alcalde non sei se o recordará pero o Patrimonio Histórico-Artístico, Documental xa o pediu reiteradas veces e na última reunión celebrada non se recibira ningún tipo de contestación. Eu pido que o plan se cumpra en tódolos Concellos que previamente o soliciten, sexan do grupo político que sexan, e quero saber se o Sr. Presidente vai poñer ese plan que foi aprobado fai máis dun ano. Sr. Presidente.- Hablaré con los servicios, con el Jefe del Servicio del Departamento Agrario de la Diputación y le contestaré. Sr. López Freire.- Vale, de momento nada más. Sr. Presidente.- Sr. Nieto Figueroa. Sr. Nieto Figueroa.- Si, son tres cuestiones pero rápidas, naturalmente. Sencillamente cuál ha sido la decisión de ustedes con relación a la moción presentada en su momento y en la que yo solicitaba veinte millones de pesetas, yo no, la Comisión Municipal de Gobierno de Vigo para el reparto ese del dinero que había para las playas, o sea, para las zonas costeras. Nosotros solicitamos veinte millones y estaba previsto que ustedes nos transpasasen ocho, creo que eran, ¿cuál ha sido la cifra, la tienen decidida?. Sr. Presidente.- Yo ya le contesté el otro día en la Comisión correspondiente que presidí también, y evidentemente el expediente está en el servicio correspondiente y se le comunicará al Ayuntamiento de Vigo la decisión correspondiente. Sr. Nieto Figueroa.- Bien, el pasado año había catorce millones de pesetas consignados. Sr. Presidente.- ¿Había?. Sr. Nieto Figueroa.- El pasado año había catorce millones de pesetas consignados en los presupuestos para la reparación de la carretera que conocemos en Vigo A Xurela- Vao, Coruxo-Vao, el doble justo que este año, o sea que este año tocábamos a 23 pesetas, el año pasado a 46, pero concretamente, ¿cómo está la situación?, yo desconozco que allí se haya hecho movimiento alguno, no se cómo está este proyecto del pasado año, vuelvo a repetir, había 14 millones, están ahí para la reparación de la carretera provincial A Xurela-Vao. Sr. Presidente.- Está adjudicada la obra. Sr. Nieto Figueroa.- ¿Está?. Sr. Presidente.- Adjudicada. Sr. Nieto Figueroa.- ¿Adjudicada?. Sr. Presidente.- Si, si, se adjudicó recientemente, no sé a qué empresa. Sr. Nieto Figueroa.- Muy bien, muy bien, muy bien. Y finalmente cuál es su pensamiento cara a los Presupuestos de 1994 para cumplir el apartado cuatro del Convenio que en su momento firmó el Sr. Cuiña con el Ayuntamiento de la ciudad, con el Sr. Alcalde de entonces, D. Manuel Soto Ferreiro, el apartado cuatro. Sr. Presidente.- El Convenio según le informamos está finalizado. Yo se que usted seguirá insistiendo por los siglos de los siglos sobre ese tema. Sr. Nieto Figueroa.- Si, si. Sr. Presidente.- Yo le digo que el Convenio para nosotros está finalizado. Sr. Nieto Figueroa.- No es cierto, usted ya sabe que no es cierto, ya hablaremos del tema, tendremos que revisar el tema con el papelito en la mano para que se percate de que no es cierto. .../... (continúa el registro en el siguiente LIBRO 18.809) ------

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